Только с её Предстоятелем, а это не одно и то же.

Однако, подавляющее большинство епископов поддержало своего предстоятеля. Поддерживают его и миряне.

Московский Патриархат - восстановил евхаристическое и молитвенное общение с КП Патриархом?

Вы с Луны свалились?

Никакого общения МП со стамбульско-американским "папою" не рвал, кроме незначительного момента, когда тот нанес личное оскорбление Патриарху своей политикой в "Ыстонии". Инцидент был моментально улажен.

...А нынешние МП-шные клирики (причем приближенные к архиерейским телесам), даже будучи критично настроенными к Константинополю, уже на всех парах признают и его кочетковско-масонских антиправославных "святых": http://www.livejournal.com/users/otez_dimitriy/1109.html?mode=reply

Дорогой, Н.Н., не были бы Вы столь любезны, комментировать в не столь яростном тоне? Спасибо.

О. Димитрий из Белгорода: Будем надеяться, что позиция большинства православных церквей будет жесткой по отношению к Константинополю.
Не вижу ничего плохого в ЭТОЙ надежде.

...даже будучи критично настроенными к Константинополю,...

А что по мне... Не все ли равно, на что надеются почитатели жидолиберальных "святых"? Надежды их тщетны, упование их срамно. К какой бы "юрисдикции" или "поместной церкви" они себя не относили.

"Будем надеяться, что позиция большинства православных церквей будет жесткой
по отношению к Константинополю."

----А мне кажется, что ничего хорошего в жесткой позиции нет.
Ибо, чем активней и громче будет драка, тем больше преуспеет враг.
А нужно взаимопонимание, и этого следует добиваться.
И всякое разделение, - это наша беда, и радость наших врагов.

Илья, дело в том, что владыка Варфоломей слишком зарвался. Мало того, что он, будучи под властью турков, не волен в своих решениях, он еще и претендует на роль "православного" папы.

Я говорил не о "правильности" Варфоломея, а о неправильности разделений и расколов.

Амбиции, эгоизм, гордость - они были, есть, и будут... (к сожалению)
Но это личные грехи.
Поддерживать и одобрять разделение - это великий грех, который не оправдан личными слабостями каких-то конкретных людей.

>>Поддерживать и одобрять разделение - это великий грех, который не оправдан личными слабостями каких-то конкретных людей.

Не совсем так. Одобрять разделение можно и необходимо тогда, когда в Тело Христово входит гной лжеучения, повреждающий Священное Предание Церкви – это практика Вселенского Православия.
Если же говорить о обсуждаемом моменте, то инициатором разделения был патр. Варфоломей, хотя сам вел захватническую деятельность на канонической территории Русской Православной Церкви. Впрочем, ему это простили. На лицо двойной стандарт.

Кроме того, титул «Вселенский», который носит в настоящее время Константинопольский патриарх не соответствует реальности. В древности «вселенной» называлась Империя, и Константинопольский патриарх получил звание «вселенского» потому, что был патриархом царствующего града. Получил не смотря на протесты римской Церкви. Давным давно, и до сего времени Константинопольский патриарх не только не является патриархом царствующего града, но и находится под властью турок, имеет право служить Литургию только 8 раз в год (sic!), и ведет политику указываемую ему силами не только чуждыми Православию, но и откровенно враждебными ему. В этой ситуации титул «вселенский» является не только номинально-нафталинным, но и просто опасным для Церкви Христовой.

После падения Константинополя, Божиим промыслом православная империя водворилась в России. Русский Царь был не только покровителем христиан на просторах империи, но и во всем мире. Все греческие патриархи и другие поместные Церкви существовали на пожертвования русского Царя. Не обходились без этого и святые обители по всей земле, включая святую гору Афон. По всем параметрам, вселенским патриархом должен был быть патриарх Московский. Как в свое время Рим имел честь по сравнению с прочими Церквами, будучи царствующим градом, как в свое время, должную честь получил патриарх града Константинополя, после перемещения столицы из Рима в Царьград. Сейчас, к сожалению, Россия не является православной империей, но все же РПЦ суть самая большая поместная Церковь в мире, пользуется наибольшей свободой в своем государстве, в наиболее неповрежденном виде сохранила Предание Церкви (в т.ч. юлианский стиль календаря) и игнорировать этот факт не представляется возможным.

Что же касается Греции и Стамбула: в Греции, всё же, Православие является государственной религией, поэтому совершенно абсурдно подчинение православных греческих епархий турецкоподданому. Будем надеяться, что этот конфликт разрешится в пользу Греции.

А там, глядишь, и Константинополь у турков отымем ;-)

Да, с титулами, конечно, некая нафталинность есть...
А "Великий господин" - это ведь тоже следы прошлого, но ничего, никто не противится.

Вы сказали, что "в Тело Христово входит гной лжеучения". Лжеучение - это ересь?
Что Вы имеете ввиду? Нарушение канонов - это всё же не ересь ещё, да и с канонами
разобраться тоже не просто: сложившаяся практика тоже ведь обретает силу канона,
не так ли?

Что касается стесненных условий Варфоломея, то этим его нельзя упрекнуть: бывали времена и похуже, но никто на это не пенял.
И потом, если де-факто МП сейчас является первой кафедрой в православном мире, то это должны признать все поместные церкви, и пересмотреть диптих. А это - не реально.

Надо заметить, что несогласия у поместных ПЦ и так достаточно.
Поэтому дополнительные разделения ситуацию усугубляют, а что делать - ума не приложу,
и, похоже, этого не знает никто. :-(

>>И потом, если де-факто МП сейчас является первой кафедрой в православном мире, то это должны признать все поместные церкви, и пересмотреть диптих. А это - не реально.

Почему? Из-за амбиций греческих владык? Вы знаете, например, что, скажем, на антиохийской кафедре ни разу не было епископа сирийца? Только греки. Даже священники почти одни греки. Это только так называется "Александрийская", "Антиохийская", "Иерусалимская", на самом деле - это всё греческие патриархаты. Сравните с Россией: епископы и украинцы и эстонцы и японцы и кто угодно: и всё это одна Русская Церковь, где никто не притесняется по этническому признаку.
Т.е. это две совершенно разные модели:.