логично,батюшка

Не могло бы избрание Митрополита Владимира стать шагом к уврачеванию трудных отношений между Россией и Украиной?

Конечно могло бы. А избрание Иллариона могло бы утишить внутренние брожения.

Перечисленные кандидаты - из тех, которые "принадлежат" РФ.
Логика тут скорее всего такая.
Если русское - значит принадлжащее РФ, но не наоборот.
Опять же стоит учитывать, что большинство участников дебатов - люди мирские и склонные к обсуждению внешней стороны церковной жизни. И эта же склонность оказывается заразительной и для священнослужителей - невольно включаются в обсуждение предложенной темы.
Так что я смотрю на это, как на обмирщенное и политизированное отношение к РПЦ во всех звучащих прогнозах и дискуссиях. И очень надеюсь, что сами Церковь останется собой и будет действовать в собственной самостоятельной логике.

Согласен. Вот только гражданство, на мой взгляд, никак не может быть препятствием. Ведь Патриарх избирается пожизненно, и очевидно что гражданство РФ будет ему предоставлено.

Граждансвто - это вообще малосущественный вопрос ВНУТРИ Церкви.
А вот для политиканствующих - это же вопрос о том, кто "победит" - "наш" или "пришлый". Явно это не высказывается, но по всей видимости присутствует.
Ну и опять же со стороны политиканствующих "гражданство" видимо имеет смысл и в том, что связанность с епархией предполагает и тесную связь и сотрудничество с государством, в котором эта епархия расположена.

Ну, если речь о зарубежном епископе, то он откажется от старого гражданства, получит новое и перестанет быть "пришлым". А если говорить о многих епископах СНГ - большинство из них в то или иное время служило в России.

отче, ведь митрополит Владимир, говорят, немощен из-за болезни. А к насчет м. Иллариона думаю к этому шагу не готовы.Хотя, думаю, было бы чему поучиться, зарубежные более консервативны

Не такой уж немощный, вот только что вернулся из поездки в Грецию. Постоянно в разъездах, вот и в нашем городе был недавно, посетил многие храмы. Плоть немощна, но дух бодр. Плоть не пользует ни мало, а дух животворит. Большой молитвенник он, митрополит Владимир, подвижнической жизни человек...

Патриаршество для среднего архиерея - по-моему, очень большой крест. Может ли данный архиерей его понести?

Вся история свидетельствует, что может. Кстати раньше Патриархом мог быть избран и священник и мирянин - не обязательно епископ.

У нас такая "психология", наверно: не просто один из достойных, а самый достойный из достойных. Какое-то чувство иерархии: один должен как бы начальствовать, а другой (как бы :) ) подчиняться.

Думаете,что это не очень правильно и пришло к нам от католичества?

Я думаю, что в избрании из числа епископов ничего страшного нет. Сейчас ведь несколько иное сознание у людей, да и епархии сейчас несколько иные даже по размерам. Но вот если все епископы (кроме недавнопоставленных) не участвуют на равных - это, мне кажется, не правильным.

Насчет жребия и правда интересно.
Но вот решатся ли?

В 1918 был жребий. Вобщем-то это индикатор.

Покойному В.В.Болотову даже вариант с тремя жребиями казался "излишне обязывающим".
Он предлагал по примеру несториан класть в ковчег четвертый жребий - пустой.

Кстати, очень хорошая идея. Если выпадает пустой - выборы кандидата по второму кругу.

Кстати, по теме.

Мое личное мнение маленького православного.

Жребий в принципе можно кинуть. И других кандидатов можно вписать: и митрополита Владимира, и митрополита Илариона. Но как уж на Поместном Соборе решат. Собор же все-таки - Поместный, значит, по идее слово будут иметь и простые священнослужители, и миряне...

Слово - да. Совещательный голос. Потом не понятно, кто выбирает этих священносулжителей и мирян - т.е. как они на Собор попадают, кто формирует списки? Поживем - увидим.

ВСЁ понятно :)
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=27833

Ну, это добрая советская традиция :)

А как вообще Поместный Собор избирает кандидатов? Кого могут выдвинуть в кандидаты?

Честно говоря, наш Блаженеший очень слаб. Владыка Кирилл просто самый активный, его знают и любят (или слишком не любят).

Если я правильно понял, в этот раз кандидатов будет избирать Архиерейский Собор. Владыка Кирилл конечно активный, но его вера отличается от святоотеческой. Он верит, что католицизм и православие - это две части разделенной Церкви. Тогда как Соборы и Отцы учат что не Церковь разделилась, а латиняне от нее отпали.

Вот это самое страшное. Слова Святейшего "мы за мирное сосуществование, но не объединение" могут быть перефразированы. Владыка Кирилл конечно очень умный человек, но какой-то страх от его возможного избрания уже присутствует в народе.
Как бы в православных храмах не запели "от Отца и Сына исходящего".
А с другой стороны, мир все равно идет к концу. И то, что должно случиться, все равно произойдет.

Действительно страшно. Если раньше люди себя успокаивали тем, что владыка Кирилл к ним лично не имеет отношения, то в случае его избрания возможности успокаивать уже не будет. Люди разделяться на тех, кто отойдет от предстоятеля, на тех, кто останется, но будет говорить: "что делать, времена такие" и тех, кто ради послушания отдаст Веру.

Что будет - одному Богу известно. Молитвенники еще не перевелись на земле русской, поэтому надежда есть.

+

Наверное. критерии просты: конечно достойных много, но за кого проголосует Собор? (или отберет в оконечные кандидаты) За того, кто известен своими деяниями, проповедями, духовной мудростью, организаторскими способностями. Наверное, это будет архиерей, сколь либо потрудившийся в Синоде или на старших кафедрах. С другой стороны, кандидат, видимо, не должен иметь старческих немощей, ведь предстоят тяжелые труды. Вот и оказывается, что реальных кандидатур не так уж и много.

Помнится, когда латины папу избирали в Авиньоне, понадеялись на старческую немощь и избрали самого болезненного. Но не тут-то было :)

http://www.rusk.ru/st.php?idar=105563

Жребий вынимали (в 1917 :) по образцу выборов Ноагородского архиепископа в старину...
Кстати - предложение еп. Сергия (Страгородского) в 1905 г.

чего тут переживать - получим того, кого заслуживаем. Или мы уже не в Церкви живем?..

http://www.rusk.ru/st.php?idar=105565

Спасибо. Весьма интересно.