Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет s2mitr ([info]s2mitr)
@ 2009-06-22 13:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вспомнилось
Многие из моих френдов, а особенно те, с кем мы общаемся и в реальной жизни, знают, что начало моему сознательному воцерковлению было положено некогда в так называемом киевском патриархате – организации изначально раскольнической, а в последствии (после возглавления ее Михаилом Антоновичем Денисенко) более напоминающей даже не раскол, а тоталитарную секту. Конечно, к моменту поступления в семинарию, я ни сном не духом не имел представления о том, что есть раскол, да и вообще имел весьма смутное представление о православной эклессиологии. Грубо говоря, мне объяснили, что поскольку Украина теперь независимое государство, то я должен выучить язык, и находиться в украинской церкви, а не вон в том сергианском сборище КГБ-стов и нравственно развращенных. Уже в ходе изучения церковной истории, не смотря на то, что преподается она в КП в определенном ракурсе, у меня начали появляться вопросы. В итоге пришлось себе признаться, что нахожусь я в самом настоящем расколе, причем раскол этот уврачеван не будет, так как во главе его находится человек, для которого самое главное – его личные амбиции.
Через некоторое время я с еще одним единомысленным семинаристом подошел к ректору (ныне покойный архимандрит Даниил (Чокалюк), именовавшийся в КП епископом), и высказал ему наше намерение уйти из раскола и воссоединиться с канонической Церковью. Также мы попросили выдать нам выписки из табельной ведомости об оценках. Сам Чокалюк отреагировал вроде бы нормально, пообещал выдать табели, и закрылся в кабинете. И тут началось. В семинарию примчался взбешенный Рудюк (ныне «архиепископ Димитрий»). С раскрасневшейся физиономией и вращая глазами он орал (нависая над нами, стоящими в корридоре): «Що, канонічністтю запахло! Ми вам покажемо канонічність! Ми вас із вовчим білетом виженемо, вас ніде не візьмуть!». Через пару минут в преподавательскую потянулись все наставники божественных дисциплин, заперлись изнутри, и заседали часа два. Все это время мы стояли в корридоре, окруженные столпившимися семинаристами и академистами, тычущими в нас пальцами, и выкрикивавшими что-то насчет москалей, раскола, и того, что мы «здуріли». Наконец нас вызвали на синедрион. Ежели не ошибаюсь, преподаватель Литургики Михайлишин (уж не помню ни имени его, ни кем он считался по сану), тыча рукой в журнал, сообщил: Вот вы сегодня говорите, что хотите от нас уйти, но вы не знали, что еще вчера мы по журналу подсчитали, что у вас за год столько-то часов отсутствия на занятиях, и отчислили вас из семинарии. (Здесь нужно упомянуть, что за все время учебы у нас не было ни одного выговора и ни одного предупреждения, а все имевшиеся пропуски были санкционированны ректором). Я улыбнулся, и спросил: А если мы никуда не пойдем, то вы нас отчислять не станете? Человеки в рясах и с крестами переглянулись, и одобряюще сказали: Тогда мы, конечно, подумаем, и решим этот вопрос». Все ясно, - сказал я, попрощался, взял Богдана (ныне служит у нас диаконом), и мы ушли. На улице к нам подскочил один из филаретовских подхалимов, в угоду Михаилу Антоновичу в его покоях переходивший на москальскую мову, и завизжал: «Що, браття, у раскол подались»?! На что я, грешен - каюсь, смакуя каждую букву, с удовольствием ответил: «Пошел в ж-пу». Почему-то это так подействовало на подхалима, что он мгновенно исчез.
На следующий день, когда мы пришли за оценками, отдавать нам их отказались, а на настенном стенде висел «тропарь» об отчислении нас за прогулы. Слава Богу, один из наших друзей, юрист, который также покинул КП, помог нам подать в суд, и табели нам отдали. Так что последний курс семинарии доучивались уже в нашей Лавре.
К чему я вспомнил об этом? Да вот повстречал в жж бывшего соученика – Ивана Зорю ([info]bpev@lj), который ныне именуется «епископом Евстратием», и как бы пресс-секретарь Филарета. Способный, помнится, был ученик. И, вроде, самый мозговитый на фоне тамошних (в большинстве своем не отличавшихся интеллектом). Помню как-то на перемене зашел разговор о том, что преподаватель догматики, мол, поставил заниженную оценку, тогда как Григорий Богослов учит именно так. На что смышленный будущий «епископ» мне ответил: Ну так ты же здаешь не Григорию Богослову.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]s2mitr@lj
2009-06-22 08:14 (ссылка)
Нет. Но, вообще, если честно, какое-то было ощущение, что могут что-то учинить. Причем у всех. А ушло нас тогда в итоге человек 10 в течение месяца. Потом еще многие поуходили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amg_broken_life@lj
2009-06-22 08:20 (ссылка)
Я где-то в интернетах нашел историю одного бывшего игумена КП - он рассказывал, что когда хотел уйти в Московский Патриархат, его (а он преподавал в каком-то учебном заведении Киева) где-то в подвале приковали к батарее и пытали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2009-06-22 08:25 (ссылка)
Вполне может быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bpev@lj
2009-06-22 08:49 (ссылка)
Был он не в Киеве, а в Житомире. Никогда нигде не преподавал и игуменского звания не имел. И в подвале монастыря в Житомире его закрыли в карцер за воровство, а не за желание перейти в МП.

После того "интервью" у Василия Анисимова пришел к нам и предложил все опровергнуть. Сказал, что ему ВСА заплатил. А когда понял, что его "услуги" не нужны - украл крест у секретаря патриарха. Потом милиция его искала. Нашла. Оказался вором-рецедивистом с длинной биографией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2009-06-22 09:46 (ссылка)
Насчет того, что ВСА, с его нищей пресс-службой, мог кому-нибудь заплатить я сильно сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bpev@lj
2009-06-22 09:52 (ссылка)
Мочь - может и не могут. Но пообещать - могут.
Хотя такому, как этот "игумен" и сотня гривен - хорошие деньги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bpev@lj
2009-06-22 08:24 (ссылка)
=ушло нас тогда в итоге человек 10 в течение месяца. Потом еще многие поуходили.
Я вот что-то не припомню такого. После избрания патриархом Филарета уходили дети священников, которые пошли в УАПЦ или тех, кто был лично против него. Но массового исхода в МП что-то не припоминаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2009-06-22 08:31 (ссылка)
Ну так речь же не идет только о клириках и семинаристах.
Речь идет о прихожанах с семьями. Причем не простых прихожанах, а глубоко интегрированных в приходскую жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bpev@lj
2009-06-22 08:43 (ссылка)
Вы тогда так и пишите, а то у непосвященных сложится мнение, что было некое массовое отшествие из семинарии КП. Напиште - нас ушло двое, а через четыре года ушел Ларик и т.д. Еще напишите, что некоторые из ушедших были в окружении Патриарха Владимира и ушли по причине культивировавшейся в этом окружении нелюбви к Филарету.

А еще напишите, что в 1992 г. ректор семинарии о. Даниил, часть преподавателей и семинаристов ушла из Лавры и из Одессы в новосозданную семинарию КП. Ушла добровольно, хотя им предлагали остаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2009-06-22 08:50 (ссылка)
Ну по причине нелюбви к Филарету и любви к Владимиру уходили в УАПЦ. Конечно, среди ушедших в УПЦ были те, кто любил Владимира и не любил Филарета, но этот мотив не был у них главным.

>>Ушла добровольно, хотя им предлагали остаться.

Ага, добровольно по расчету. Но видите как они просчитались? Где они все теперь? Кто сейчас из старой гврадии в чести? Да и Даниил - ученый муж, прекрасно владевший греческим, так нужный в духовных школах, умер в ссылке в Ровно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bpev@lj
2009-06-22 09:09 (ссылка)
=уходили в УАПЦ
И в УАПЦ, и в МП.

=по расчету
Ну конечно - как от нас в МП - так за идею, а как наоборот, то по расчету.

=Кто сейчас из старой гврадии в чести?
Вы о чем? о. Валерий Семанцо в чести, о. Иоанн Киевский в чести. Или вы про о. Александра Антонюка?

И у вас наверное долголетнего ректора о. Николая на повышение с должности отправили? Или другой ректор о. Александр Кубелиус в фаворе?

=умер в ссылке в Ровно
ХорошА ссылка - одна из самых больших епархий КП, два кафедральных собора, два епархиальных управления и клобук митрополита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2009-06-22 09:14 (ссылка)
Так а причем здесь это? Они же никуда не переходили. Я же говорю о тех, кто надеялся при "новом предстоятеле новой церкви" кататься как сыр в масле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bpev@lj
2009-06-22 09:28 (ссылка)
=Так а причем здесь это?
Это Вы о бывших ваших отцах-ректорах? А при том, что понятия в чести - не в чести - относительны и зависят от человеческих взаимоотношений, а не только от "каноничности". Почему у вас могут меняться кадры, а у нас - сразу "не в чести"?

=кататься как сыр в масле
Вы хотите убедить в том, что семинария КП в сравнении с лаврской в 1992 г. выглядела "сыром в масле"? Улыбнуло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2009-06-22 09:33 (ссылка)
Просто я насмотрелся как вместо хорошего преподавателя ставился какой-нибудь тупой вчерашний студент. Помню одному такому, зная его тупость, вместо сочинения сдал перевод свт. Василия Великого с русского на Украинский. Так он свт. Василию "3" поставил, причем с пометками красной ручкой, в духе того, что мол "это бред" и "откуда Вы такое взяли?!".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s2mitr@lj
2009-06-22 09:34 (ссылка)
Даже вспомнил сейчас фамилию препода - Штогрин. Интересно, кто он сейчас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bpev@lj
2009-06-22 09:43 (ссылка)
Давно уже не преподает. Священник на приходе.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -