Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет s2mitr ([info]s2mitr)
@ 2009-06-22 13:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вспомнилось
Многие из моих френдов, а особенно те, с кем мы общаемся и в реальной жизни, знают, что начало моему сознательному воцерковлению было положено некогда в так называемом киевском патриархате – организации изначально раскольнической, а в последствии (после возглавления ее Михаилом Антоновичем Денисенко) более напоминающей даже не раскол, а тоталитарную секту. Конечно, к моменту поступления в семинарию, я ни сном не духом не имел представления о том, что есть раскол, да и вообще имел весьма смутное представление о православной эклессиологии. Грубо говоря, мне объяснили, что поскольку Украина теперь независимое государство, то я должен выучить язык, и находиться в украинской церкви, а не вон в том сергианском сборище КГБ-стов и нравственно развращенных. Уже в ходе изучения церковной истории, не смотря на то, что преподается она в КП в определенном ракурсе, у меня начали появляться вопросы. В итоге пришлось себе признаться, что нахожусь я в самом настоящем расколе, причем раскол этот уврачеван не будет, так как во главе его находится человек, для которого самое главное – его личные амбиции.
Через некоторое время я с еще одним единомысленным семинаристом подошел к ректору (ныне покойный архимандрит Даниил (Чокалюк), именовавшийся в КП епископом), и высказал ему наше намерение уйти из раскола и воссоединиться с канонической Церковью. Также мы попросили выдать нам выписки из табельной ведомости об оценках. Сам Чокалюк отреагировал вроде бы нормально, пообещал выдать табели, и закрылся в кабинете. И тут началось. В семинарию примчался взбешенный Рудюк (ныне «архиепископ Димитрий»). С раскрасневшейся физиономией и вращая глазами он орал (нависая над нами, стоящими в корридоре): «Що, канонічністтю запахло! Ми вам покажемо канонічність! Ми вас із вовчим білетом виженемо, вас ніде не візьмуть!». Через пару минут в преподавательскую потянулись все наставники божественных дисциплин, заперлись изнутри, и заседали часа два. Все это время мы стояли в корридоре, окруженные столпившимися семинаристами и академистами, тычущими в нас пальцами, и выкрикивавшими что-то насчет москалей, раскола, и того, что мы «здуріли». Наконец нас вызвали на синедрион. Ежели не ошибаюсь, преподаватель Литургики Михайлишин (уж не помню ни имени его, ни кем он считался по сану), тыча рукой в журнал, сообщил: Вот вы сегодня говорите, что хотите от нас уйти, но вы не знали, что еще вчера мы по журналу подсчитали, что у вас за год столько-то часов отсутствия на занятиях, и отчислили вас из семинарии. (Здесь нужно упомянуть, что за все время учебы у нас не было ни одного выговора и ни одного предупреждения, а все имевшиеся пропуски были санкционированны ректором). Я улыбнулся, и спросил: А если мы никуда не пойдем, то вы нас отчислять не станете? Человеки в рясах и с крестами переглянулись, и одобряюще сказали: Тогда мы, конечно, подумаем, и решим этот вопрос». Все ясно, - сказал я, попрощался, взял Богдана (ныне служит у нас диаконом), и мы ушли. На улице к нам подскочил один из филаретовских подхалимов, в угоду Михаилу Антоновичу в его покоях переходивший на москальскую мову, и завизжал: «Що, браття, у раскол подались»?! На что я, грешен - каюсь, смакуя каждую букву, с удовольствием ответил: «Пошел в ж-пу». Почему-то это так подействовало на подхалима, что он мгновенно исчез.
На следующий день, когда мы пришли за оценками, отдавать нам их отказались, а на настенном стенде висел «тропарь» об отчислении нас за прогулы. Слава Богу, один из наших друзей, юрист, который также покинул КП, помог нам подать в суд, и табели нам отдали. Так что последний курс семинарии доучивались уже в нашей Лавре.
К чему я вспомнил об этом? Да вот повстречал в жж бывшего соученика – Ивана Зорю ([info]bpev@lj), который ныне именуется «епископом Евстратием», и как бы пресс-секретарь Филарета. Способный, помнится, был ученик. И, вроде, самый мозговитый на фоне тамошних (в большинстве своем не отличавшихся интеллектом). Помню как-то на перемене зашел разговор о том, что преподаватель догматики, мол, поставил заниженную оценку, тогда как Григорий Богослов учит именно так. На что смышленный будущий «епископ» мне ответил: Ну так ты же здаешь не Григорию Богослову.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]fromnazareth@lj
2009-06-22 13:21 (ссылка)
Нет, дорогой Евстратий, Единство Церкви--на практическом уровне (то, что до сих пор остается реальностью): именно единство в евхаристическом общении--Евхаристическое Единство--это принципиально и фундаментально!
Ваше сравнение из истории Поместных Церквец также некорректны---это были "схизмы" целых Поместных Церквей, которые Вселенская Церковь вынуждена была узаконить, а не "осколков", разбираться с которыми--внутреннее дело УПЦ МП, в которое никто добровольно лезть не будет!
Это у Вас, простите, --странная экклезиология, что свидетельствует о серьезных духовных повреждениях (я не про Вас лично, а про КП--в целом...)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bpev@lj
2009-06-22 13:49 (ссылка)
Хорош осколок - больше всех восточных Патриархатов вместе взятых :))

=целых
И в Грузии, и в Болгарии были параллельные структуры. Так что и тут не все так однозначно.

И напрашивается вопрос - кто же тогда отпадал от Церкви: МП или РПЦЗ? Ведь, судя по Вашей логике, одновременно обе они принадлежать к Церкви не могли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnazareth@lj
2009-06-22 14:11 (ссылка)
"Часть не может быть больше целого, даже если это и большая (ударение на "О") часть "
(из моей работы "О Единстве Церкви, христианском единстве, и унии...")
http://www.rusk.ru/st.php?idar=113811
Вселенская Церковь, в лице Древних Восточных Патриархатов не признает так называемый "Киевский Патриархат" своей частью (частью Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви), а если признает (теоретически!), то что такое каноническая УПЦ МП?!
Вас должно беспокоить, что никто Денисенку (даже лукавые латиняне!) за епископа не признает, а Вы его как "патриарха" поминаете, а не теоретические проблемы с РПЦЗ--"раскол уврачёван", и точка!
Не все однозначно--это да, но сам факт непризнания , увы, реальность нашего дня!
Искренне желаю Вам добра...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bpev@lj
2009-06-22 14:35 (ссылка)
И я взаимно желаю Вам того же. Бог нас всех рассудит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s2mitr@lj
2009-06-23 06:05 (ссылка)
С экклесиологией в КП действительно очень туго. По сути раскол ведь и есть экклесиологическая ересь. Рассказывают басни о каком-то абстрактном единстве по факту чтения одинакового текста Символа Веры.
Опять таки, совершенно некорректные сравнения с грузинской или Эладской церквями. Там ведь не существовало нескольких параллельных иерархий (на украине их сейчас не менее пяти). Да что тут говорить, если сам Филарет говорит о желании создать свою систему признающих друг друга расколов. По его словам, это будут две независимых семьи православных церквей. Правда главных его сообщников - болгарских проходимцев власти разогнали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnazareth@lj
2009-06-23 06:19 (ссылка)
Да, я слыхал об этих "гениальных канонических открытиях" Денисенки---это уже просто экклезиологическое антихристианство какое-то: полный разрыв с экклезиологией Святого Киприана!
Однако, Евстратий--культурный человек, по-моему, и производит впечатление вменяемого...Странно...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -