Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет s2mitr ([info]s2mitr)
@ 2003-12-27 12:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
26.12.2003. МОСКВА. Святейший Патриарх Алексий II подтвердил свою позицию по поводу возможного визита в Россию Иоанна Павла II В интервью ежедневнику "Газета", опубликованному 26 декабря 2003 г., Патриарх Московский и все Руси алексий II еще раз определил условия, при которых визит римского папы в Россию стал бы возможен. "Наша встреча с Папой Римским, может произойти только в том случае, если будут преодолены проблемы, омрачающие отношения между нашими Церквами, а именно - миссионерская активность католического духовенства и монашества среди исконно православного населения в России и странах СНГ и политика гонения на православных, осуществляемая украинскими греко-католиками.
Нам не хотелось бы, чтобы визит Папы в Россию, если ему суждено когда-либо осуществиться, проходил по "украинскому сценарию". Я имею в виду поездку Иоанна Павла II на Украину, которая состоялась в 2001 году вопреки мнению Украинской Православной Церкви о ее преждевременности в условиях не уврачеванных межконфессиональных проблем. Накануне визита в некоторых кругах этой страны была весьма популярна идея, согласно которой самим фактом приезда Папы Римского будут в одночасье разрешены все ныне существующие на Украине политические, экономические и, главное, межконфессиональные проблемы. Как известно, ничего подобного не произошло. А в межконфессиональном отношении ситуация даже ухудшилась: почувствовав поддержку из Рима, греко-католики усилили свою экспансию на традиционно православные Восток и Юг Украины. В настоящее время глава Украинской Греко-католической церкви кардинал Л. Гузар планирует перенести свою кафедру из Львова в Киев, параллельно добиваясь от Ватикана титула "патриарха". Взирая на такое развитие событий, Русская Православная Церковь убеждается в правильности своей позиции и видит возможность приезда Папы Римского в Россию только в том случае, если этот визит станет увенчанием нелицемерного и братского сотрудничества двух Церквей в деле реального улучшения отношений. Однако, к нашему глубокому сожалению, пока нет оснований говорить об изменении позиции Ватикана и каких-либо положительных сдвигах в православно-католическом диалоге" - сказал Его Святейшество.

http://www.orthodox.org.ua


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]viktoro@lj
2003-12-30 19:30 (ссылка)
Оцените разницу - МП сотрудничал с советскими спецслужбами (родными, т.е. заботящимися о защите интересов Родины), а РПЦЗ - с западными спецслужбами (вражескими, т.е. заботящимися о ликвидации России).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s2mitr@lj
2003-12-31 09:06 (ссылка)
>>Оцените разницу - МП сотрудничал с советскими спецслужбами (родными, т.е. заботящимися о защите интересов Родины), а РПЦЗ - с западными спецслужбами (вражескими, т.е. заботящимися о ликвидации России).

Очень верно подмечено. Какими бы ни были коммунисты, они – свои. Заблуждшие, но свои. Многие из них в глубине души верили, многие каялись, многие тайком ходили в церковь, принимали Таинства. В конце концов – это наши семейные проблемы. А вот ишачить на Гитлера или ЦРУ, которым не только о уничтожении России пеклись (пекутся), но и Православия – это уж совсем предательски подло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-12-31 10:00 (ссылка)


Какими бы ни были коммунисты, они – свои. Заблуждшие, но свои.

Многие с Вами не согласятся, и будут в своем праве. Если Вы считаете коммунистов заблуждшими - то сотрудничество с ними было соучастием в их заблуждении.

На самом же деле, коммунисты заблуждались только тогда и там, когда и где пытались перекроить Церковь Христову по своей идеологической мерке (то есть сделать то, что сейчас гораздо активнее и успешнее, гораздо эффективнее и результативнее проделывают антикоммунисты). В своем же противостоянии англо-американскому глобализму и вообще Западу коммунисты ничуть не заблуждались. Это мы заблуждались. МЫ! В т. ч. люди, тогда уже православные. Вспомните штампы вроде "преступленй американской военщины", от которых мы отвращали свой слух и над которыми потешались, по собственному злокачественному неразумию. Вспомните, как радовались падению "железного занавеса" и даже развалу Империи...

Нашей империи. Нашей - потому и только потому, что она была удерживающим мировое зло от того всемирного безудержного разлития, которому мы свидетели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viktoro@lj
2003-12-31 10:31 (ссылка)
Как можно радоваться поражению своей Родины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-12-31 10:59 (ссылка)


Родина - все же небесная. А Империя родина постольку, поскольку является удерживающим мировое зло (и в этом случае можно даже потерпеть некоторые, не очень настойчивые и успешные, покушения ее на идентичность Православия). Послевоенная Советская Империя определенно была такова.

Да, кстати. Если у Вас, Виктор, нет этого прискорбного опыта радования отъятию Удерживающего - то Вы счастливый человек: у подавляющего большинства "православных активистов" с 15-летним и большим стажем такой опыт есть.1) И, что еще ужаснее, большая их часть до сих пор не кается и не собирается каяться в этом.


----
1) Сам помню, как в ~1987 году покупал журнал "Смена" ради напечатанного там православного календаря и весьма поверхностной статьи об иконописи, закрывая глаза на проповедь всякого западничества и разврата, составившую остальное содержание этого увесистого томика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s2mitr@lj
2004-01-05 01:29 (ссылка)
>>Вспомните, как радовались падению "железного занавеса" и даже развалу Империи...
Нашей империи. Нашей - потому и только потому, что она была удерживающим мировое зло от того всемирного безудержного разлития, которому мы свидетели.


Господи помилуй! Так Вы еще и СССР с Православной Империей путаете?
Отъятие удерживающего произошло в 1917 г., (а не в 1991 (или 1985). Советский Союз – это лишь переходный этап к водворению сегодняшней «демократии». Хорошо еще, что Господь не попустил уже в то время правления демократов, и предал власть в руки кровожадных и наглых насекомых – большевиков, пожиравших в обилии накопившуюся гниль послепетровской России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-05 02:45 (ссылка)


Дело в том, что в этом - единственное возможное извинение митр. Сергию, других больше нет и не предвидится. Если он принял тогдашнее государство за Империю-Удерживающего (ошибочно или нет - другой вопрос) - в
том и только в этом случае его поведение было мотивировано православной верой, а не вероотступничеством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apophates@lj
2003-12-31 09:17 (ссылка)


Разница бесспорна. По моему рассуждению, самый православный анализ этой разницы и много еще удивительно точных наблюдений - в статье Олега Трофименко: http://www.listok.com/article41.htm

Хотя я воздержусь от выражения согласия ...с пятью примерно процентами этого текста (и не более: поразительный разультат для такого апофатического НикомуНевера, как я).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -