Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-11-18 01:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ах, это вредное пиво...
Идущую уже второй год на наших глазах опупею с "защитой населения от тлетворного влияния пива" можно рассматривать как печальное свидетельство резкого понижения уровня государственного управления в стране. Сначала рекламу пива "прикрыли", теперь "за распитие" штрафовать начнут. Все это сопровождается мутным, но упорным пиаром в духе "борьбы с пивным алкоголизмом" и "защиты подрастающего поколения..." Все - на полном серьезе, со слезой в голосе и "болью за нравственность". Люди как будто всерьез верят, что перед рядовым жителем РФ стоит выбор - пойти выпить пива или пойти в библиотеку "почитать Гамлета". И, если государство эту бутылку пива у него правдами-неправдами вырвет - он-таки, ВЗДОХНУВ, пойдет в библиотеку. Или на "Жизель" в Большой Театр.
Какой-то прекраснодушный идиотизм. Ведь еще в 90-е понимали, что РЕАЛЬНЫЙ выбор совсем другой: это извечный русский выбор - выпить пива или водки? Сначала была мысль приучить наших людей к вину, "как во Франции"; но тут дело не пошло, орешек оказался крепок. А вот с пивом более-менее удалось. "Развернули". Все шло нормально - до тех пор, пока матвиенки и слиски, проникшие во власть в циклопических масштабах, всерьез не уверились, будто перед россиянами стоит проблема - нажраться или пойти в Большой Театр?
Нет, дорогие друзья! Проблема только в том, КАК и ЧЕМ нажраться!
А ведь все дело в том, что люди вообще отказываются воспринимать политику "как искусство возможного". Все норовят - хотя бы на словах - построить "рай на земле". Нет, цель политики - не сделать "как в раю"; всё гораздо приземленнее. КАК БЫ НЕ БЫЛО ХУЖЕ! - вот девиз нормального, умного политика, действительно думающего о народе.
Но глупые это понять не в состоянии. Чем и пользуются ушлые лоббисты и просто демагоги, "делающие свой маленький гешефт".
Вполне возможно, что нынешние гонения на пиво спровоцировало "водочное лобби". Не удивлюсь, если окажется верна и более замысловатая версия - что, в частности, ограничения на рекламу пива втайне пролоббировали и сами "пивняки": мол, рынок уже поделен, и новые "игроки" на нем ни к чему. Поди раскрути теперь новый бренд, при таких-то ограничениях!
Но, как бы то ни было, а эффект будет достигнут неотвратимый: чем меньше станет в российской жизни пива, тем больше будет водки. Извечная "игра с нулевой суммой" на россиянский манер.
Третьего не дано. Не нравится "пивной алкоголизм"? Получите обратно свой любимый "водочный"!
К сожалению, в российской власти, видимо, уже не осталось тех, кто способен это понять.

P.S. Сам я, кстати, к пиву совершенно равнодушен. Если б оно и вовсе исчезло - я б особой потери не почувствовал. Я квас люблю...


(Добавить комментарий)


[info]churkan@lj
2005-11-17 20:18 (ссылка)
Приехав в страну Гишпанию, мы первым делом поинтересовались у гида "можно ли здесь пить пиво на улице?". "А зачем?" - удивился гид. Мы сначала не поняли. Потом поняли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]taisha@lj
2005-11-17 21:11 (ссылка)
Да, их надо в Россию приглашать...Чтоб они поняли...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prof_yura@lj
2005-11-18 00:35 (ссылка)
Приехав в Центральную Пенсильванию, мы поинтересовались у прохожего (ражего детины лет под тридцать) где тут можно купить пиво. Детина сообщил нам, что он этого не знает и, вообще, ему это неинтересно, он обходится без этого. Потом оказалось, что лет за десять до нашего приезда за выпивкой надо было ездить за десять миль в райцентр. Квакерский штат!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2005-11-17 20:34 (ссылка)
Вы упрощаете ситуацию с театром. В СССР (пардон за неприятные воспоминания) за одни и те же деньги можно было водку купить и сходить ВСЕЙ СЕМЬЁЙ в театр. Или дважды - в кино.
В РФ сегодня водка - 70-100 рублей, Большой театр - 1000-3000 рублей за ОДИН билет, другие театры примерно 500 рублей за один билет. Выбора попросту нет.

Это было в СССР не случайно, это была политика, совершенно разумная. Учитывая, что ВСЕ театры по-прежнему государственные, моё личное мнение - что и сейчас это ТАКАЯ политика, тоже "разумная" с точки зрения нынешних "политиков".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]toto6kin@lj
2005-11-17 20:54 (ссылка)
На 3,62 в театр втроем - запросто.
(безжалостный:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_yura@lj
2005-11-18 00:26 (ссылка)
Да нет, это же ВСЕЙ СЕМЬЁЙ, т.е., по меньшей мере вчетвером. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toto6kin@lj
2005-11-18 07:38 (ссылка)
А какие проблемы? Семья бывает и из трех человек, и из четырех... И из пяти:)) Двое - тоже семья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prof_yura@lj
2005-11-18 00:21 (ссылка)
другие театры примерно 500 рублей за один билет. Выбора попросту нет.

Мне случалось за эти деньги покупать и два очень приличных билета в партер. Билеты поплоше стоят еще дешевле. Разумеется, цена зависит еще и от театра/спектакля.

Учитывая, что ВСЕ театры по-прежнему государственные, моё личное мнение - что и сейчас это ТАКАЯ политика

Так что, министерство культуры рассылает циркуляры с указаниями сколько в каком ряду партера/амфитеатра/балкона должен стоить билет? Или это решает лично Путин по рекомендации Суркова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2005-11-18 04:33 (ссылка)
:)
Я пишу "примерно", а Вы опровергаете - "мне случалось".

Ведущие театры СЕЙЧАС цены в партер держат на уровне 500 рублей и выше за билет. Цены в Большой - мной уже указаны. В любых вариантах это несравнимо со стоимостью бутылки.

Видите ли, если театр живёт на государственные\муниципальные деньги, то это означает - на наши с Вами деньги. Довольно странно наши деньги отдавать театром во "внерыночном варианте", а цены устанавливать - в "рыночном". Безусловно - если влласти дотируют театры - они имеют полное право вмешиваться в ценовую и даже репертуарную политику. Кто платит - тот и заказывает музыку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metrika@lj
2005-11-18 01:09 (ссылка)
Хотелось бы поподробнее о том, как простой человек в СССР мог купить билет в Большой театр...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Доступность и нужность
[info]blanqi@lj
2005-11-18 04:36 (ссылка)
Не так сложно, как Вам кажется. Желающие - все ходили.
Но самый простой вариант - пойти в Кремлёвский Дворец Съездов. Там шли спектакли Большого. Билеты - свободно в кассе от 20 копеек до 3 рублей.

(Ответить) (Уровень выше)

Доступность и нужность
[info]sapojnik@lj
2005-11-18 03:09 (ссылка)
CCCР - пример неудачный, хотя бы потому, что это была классическая "водочная" страна. Пиво было редкостью, да и был один сорт - "Жигулевское". Ситуация начала меняться у нас только в 90-е, вместе с фактическим созданием "с нуля" пивоваренной промышленности.
И про театры смешно спорить. В ХОРОШИЕ театры и в "совке" билеты стоили "четвертной" и больше. "С рук", разумеется. Но через кассу билеты, скажем, на "Юнону и Авось" или ту же "Жизель" купить было невозможно.
Вот в кино билеты стоили от 10 коп., действительно. Однако на потреблении водки это как-то особо не сказывалось. Видимо, тут не в цене дело. Доступность культурных благ не коррелирует с их НУЖНОСТЬЮ в сознании масс. К сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Доступность и нужность
[info]akteon@lj
2005-11-18 05:07 (ссылка)
Да ла-адно, один сорт "жигулевское". "Ячменный колос", "Столичное" -- эти уж точно всегда были. "Рижское", "Московское", "Останкинское" и "Портер" в общем, тоже бывали.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Доступность и нужность
[info]toto6kin@lj
2005-11-18 07:53 (ссылка)
Нет уж, эту тему мне не проехать:))
Театр в совке :)) был самым доступным развлечением масс.:)
Билет в Комиссаржевку, Пушкинский и Театр Комедии стоил сущие пустяки: от 80 коп. до полутора рублей. В Мариинский и Ленсовета - чуть дороже - до 2,5 - 2,8.
К трем рублям стоимость билетов подобралась к середине 80-х. (коллекционируем программки:))
"Жизель" и "Лебединое" были просмотрены за полтора рубли (спектакль Мариинского театра, но в помещении Оперной студии консерватории)
Не надо в кофе!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eastexpert@lj
2005-11-17 23:02 (ссылка)
Да... а у нас тут и пиво и винцо попивают. Причём не чтоб нажраться, а просто, "за встречу" и "для здоровья". А алкоголизм да и просто ужираться - это тут в основном удел женщин...

И нет никакого идиотского Zero Tolerance к алкоголю за рулём. Поэтому человек вроде меня, 105 кг весом, может вполне легально залудить полторы пинты пива в пабе и остаться легальным, в порядке вещей. К тому же один юнит в час расщепляется.

Что же до пива на Родине... пиво в барах было отлично; а вот пиво в маршрутке и метро я бы забанил с удовольствием. Дело в том, что в маршрутке от одного пивного пИтуха такой шмон стоит... а всем это нюхать...

(Ответить)


[info]_devol_@lj
2005-11-18 04:21 (ссылка)
P.S. Сам я, кстати, к пиву совершенно равнодушен. Если б оно и вовсе исчезло - я б особой потери не почувствовал. Я квас люблю...


Ergo: камрад Сапожник - квасной либерал. :)

(Ответить)


[info]akteon@lj
2005-11-18 05:10 (ссылка)
У пива vs. водка есть та большая разница, что его гораздо легче начать пить. Особенно, нынешние негорькие сорта. Вкупе с гламуризацией пива - рост подросткового пьянства таки на глазах. По сравнению даже с чернушными 90-ми.

А вообще, лучше бы они за курение с тем же пылом взялись...
В некотором смысле - более общественно-опасное явление.

(Ответить)


[info]belye_nochi@lj
2005-11-18 05:11 (ссылка)
Частенько сидим с мужем где-нибудь на бульваре и пьем баночное пиво. Ничего более естественного в израильскую жару и не придумаешь. Вот водки не хочется.
Мне по прочтении вашего поста захотелось спросить: неужели в России уже все так хорошо и спокойно, что законодатели вынуждены переключиться на подобные "серьезные" вопросы, как пить или не пить пиво, и если пить, то где? Остается только порадоваться, всем бы странам такие проблемы.

(Ответить)

Стругацкие бро
[info]rasteehead@lj
2005-11-18 05:51 (ссылка)
"...Вырастут ослепительной красоты здания из прозрачных и полупрозрачных материалов, стадионы, бассейны, воздушные парки, хрустальные распивочные и закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие женщины со смуглой упругой кожей! Библиотеки! Музеи! Лаборатории! Пронизанные солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры, дирижабли... Диспуты, обучение во сне, стереокино... Сотрудники после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять, сочинять мелодии, играть на гитарах, других музыкальных инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!...
...
- Это тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И стихи ты сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к бабам пойдешь. Или напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь знаю. Будете слоняться от хрустальной распивочной до алмазной закусочной. Особенно, если будет свободное расписание. Я даже подумать боюсь, что же это будет, если дать вам здесь свободное расписание."

(Ответить)


[info]_in_doubts_@lj
2005-11-18 05:58 (ссылка)
За один рекламный блок из 10 роликов в прайм-тайм можно увидеть 6-7 пивных роликов. Я абсолютно с Вами согласен, альтернативы пиво-театр не стоит. Но при столь сильной пивной кампании на тв на молодые умы оказывается сильное влияние. За счет него и создается образ стильного-молодого-человека-с-пивом, эдакая цельная картинка, обложка журнала. ПОтому запрет на рекламу кажется мне целесообразным. Кроме того, вряд ли 14-16 летние ребята перейдут с пива на водку. Первое можно отнести к некому стилю жизни, второе - к весьма специфическому способу времяпрепровождения.
Говорить за алкашей моего дворика мне сложно. С ним я не пил, потому не знаю, перейдут ли они на иной вид топлива

(Ответить)


[info]realcorwin@lj
2005-11-28 09:20 (ссылка)
Старая статья, так нигде и не опубликованная:

http://www.livejournal.com/users/realcorwin/69557.html

(Ответить)