Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-12-11 15:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слишком много газа
Я с интересом и некоторым опасением слежу за развитием "газового конфликта" между моей страной и Украиной, и, в общем, болею "за наших", т.е. за РФ. Однако в происходящем есть некоторые моменты, которые меня весьма беспокоят. В двух словах это можно выразить вопросом - А не слишком ли мы зарываемся?
Если подробнее, то моменты следующие:

а) смущает масштаб. Если не ошибаюсь, то Россия предлагает Украине чуть ли не с Нового Года начать платить за газ не то ВТРОЕ, а не то и ВЧЕТВЕРО больше, чем в нынешнем году. Как ни крути, но такое повышение цен, да еще в валюте - это смотрится как-то чересчур. Может быть, эта цена - самая что ни на есть "равновесная" и мировая. Очень может быть. Но спрашиваю по-бытовому, "по-деревенски": разве так можно? Это как поездку в метро бы, например, подняли: сегодня - 13 руб, а с Нового года - 40. Тоже "по объективным причинам". Или мясо бы, к примеру: сегодня говядина - 170 р., а с НГ - 500. Ни одно правительство бы на такое не пошло, резонно опасаясь волнений. А с Украиной, которой мы еще год назад клялись в неких "вечных братских" чувствах? Хм... Как-то жлобством отдает, а?

б) не меньшее опасение вызывает факт, что мы, похоже, ввели в действие свой Главный Аргумент в отношении Украины, так сказать, ultima ratio. Причем вывели его на самый что ни на есть публичный уровень, когда уже "любая собака знает..." По всем канонам дипломатического искусства, это не есть хорошо. Последний аргумент - на то и последний, что к нему не прибегают. Раньше, как я понимаю, у нас во всех переговорах с Украиной, по любым вопросам, была "в запасе", как самая действенная угроза - "а вот мы поставим ребром вопрос о нашем газе!" Это именно ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ. В шахматах, которые я люблю с детства, есть даже такое правило, ему учат всех новичков: "угроза сильнее исполнения". Мы угрозу превратили в реальность; что мы будем делать, если украинцы как-то выкрутятся?
А ведь перед глазами - свежайший исторический пример! На самом закате СССР кто-то из последних советских премьеров, кажется, Рыжков, решил "наказать" зарвавшуюся Латвию (UPD: пардон, запамятовал; на самом деле Литву! далее по тексту) и отключил ей - в буквальном смысле - газ. Все думали - ну, теперь капут Литве, приползет назад на брюхе. Этого отключения, кстати, очень боялась и "умеренная оппозиция" в этой стране - всякие трезвые политики, настаивавшие, что с Союзом особо ссорится не надо...
Ан прибалты выстояли, обошлись как-то и без нашего газа/нефтепродуктов. В самой республике зато тут же случился 9-балльный подъем "национального самосознания", "умеренных" загнали ниже плинтуса, и вся Прибалтика вовсе вышла из зоны нашего влияния. 90-й год, по-моему. Кстати, не вернулась до сих пор, видимо, уже безвозвратно.

в) вообще вся затея с этими газовыми переговорами выглядит как какая-то игра "ва-банк", причем с обеих сторон. А ведь не в цирке ребята находятся! И Президент Путин, совершенно беззастенчиво лоббирующий по ТВ интересы "Газпрома", тоже несолидно смотрится. Посадили бы Миллера, что ли, про "бытовых потребителей на Украине" рассказывать! Эх...
В конце концов - ну что "Газпрому" деньги Украины? Основной экспортный доход он получает от Европы. Все равно 13 млрд., что он Абрамовичу за "Сибнефть" отдал, он с Украины не выжмет. Вся Украина столько не стоит!
М-да..


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sish@lj
2005-12-12 12:28 (ссылка)
ХМ, только до того как его казаки запорожские взяли, он почему то Херсонес назывался и существовал к тому времени почти тысячу лет :-)
Если вы не обратили внимания-я писал о РУССКОЙ военноморской-базе "Севастополь". А не о греческом городе и набегах казаков. Среди которых,кстати,кого только не было.
ПС. русский - имя прилагательное,
все самоназвания всех народов - существительные, а русский - прилагательное.
русский узбек. русский еврей. русский татарин. русский цыган.
Вот старой хренью заниматься не надо-"русский"-термин собирательный и придуман нами же,русскими. В русском языке.
Кроме того-если вы внимательно изучите словарь русского языка-вы поймете,что есть прилагательные,а есть прилагательные,которые выполняют функции существительных.
ты какой?
Я с Вами на брудершафт не пил.
Это раз.
Два-мать русская.
Отец-из поволжских немцев.
Я-русский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uaman@lj
2005-12-12 12:34 (ссылка)
ага, куча самоназваний - польский, украинский, циганский, францухский... удачи! :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2005-12-12 12:52 (ссылка)
расскажыте это цыганам(которые называются просто "люди" по-своему) французам и т.п. Мне их проблемы-до одного места.
Мы-назвались так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uaman@lj
2005-12-12 12:37 (ссылка)
Если вы не обратили внимания-я писал о РУССКОЙ военноморской-базе "Севастополь". А не о греческом городе и набегах казаков.
-----------------------------------------------

дык и я том же,
РУССКИЕ запорожские казаки, под командованием РУССКОГО хенерала, взяли Херсонес и назвали его Севастополь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uaman@lj
2005-12-12 12:41 (ссылка)
кстати,
поучите матчасть и обнаружите, что первые РУССКИЕ были Казанские татары :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2005-12-12 12:47 (ссылка)
Ага. Изначально "русский"-"тот или то,что принадлежит русам или русичам.".
так и окраина раньше была )
Зароемся до кроманьонцев?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uaman@lj
2005-12-12 12:56 (ссылка)
не нада путать Русь и РУССКИХ, :-)

ПС. вообще история очень интересная штука, особенно когда сопоставляешь разные источники, для меня было открытие, что в 1933 году (после отмены в 1917 рождества) в СССР впервые отметили новый год, хотя про ленина с детками под елкой нам с детского садика внушили... :-)
ну про более 800 человек с бревном и лениным уж молчу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2005-12-12 13:04 (ссылка)
Я логики не понял-отмена "Рождества" и Новый год-как связаны? Это раз.
Два-у меня сейчас нет под рукой книг. Но,похоже,вы считаете датой в СССР впервые отметили новый год, по дате кремлевской елки)
так это не правильно.
А,самое главное-я слабо цель уловил перехода на историю СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uaman@lj
2005-12-12 13:11 (ссылка)
про историю СССР - как пример интересности про познание истории вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2005-12-12 13:23 (ссылка)
Я ее познавал на специальном факультете. В университете.
В данный момент-я уже нетрезв. Аргументированно,и со ссылками(в меру субъективности)-готов поспорить завтра.
Я убежден в том,что только вместе-мы выстоим перед Западом. Белорусы,Русские,Украинцы-только вместе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uaman@lj
2005-12-12 13:42 (ссылка)
Ок, если интерес будет может поже пообщаемся, я тебя заврендил, мне интересен твой взгляд на некоторые вопросы. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uaman@lj
2005-12-12 12:59 (ссылка)
еще кстати,
про окраину и тьму таракань, это теперешние краснодарский край и восток крыма (керчь), там Алеша Попович со товарищи вел ратные дела задолго до появления Москвы...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -