Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-12-11 15:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слишком много газа
Я с интересом и некоторым опасением слежу за развитием "газового конфликта" между моей страной и Украиной, и, в общем, болею "за наших", т.е. за РФ. Однако в происходящем есть некоторые моменты, которые меня весьма беспокоят. В двух словах это можно выразить вопросом - А не слишком ли мы зарываемся?
Если подробнее, то моменты следующие:

а) смущает масштаб. Если не ошибаюсь, то Россия предлагает Украине чуть ли не с Нового Года начать платить за газ не то ВТРОЕ, а не то и ВЧЕТВЕРО больше, чем в нынешнем году. Как ни крути, но такое повышение цен, да еще в валюте - это смотрится как-то чересчур. Может быть, эта цена - самая что ни на есть "равновесная" и мировая. Очень может быть. Но спрашиваю по-бытовому, "по-деревенски": разве так можно? Это как поездку в метро бы, например, подняли: сегодня - 13 руб, а с Нового года - 40. Тоже "по объективным причинам". Или мясо бы, к примеру: сегодня говядина - 170 р., а с НГ - 500. Ни одно правительство бы на такое не пошло, резонно опасаясь волнений. А с Украиной, которой мы еще год назад клялись в неких "вечных братских" чувствах? Хм... Как-то жлобством отдает, а?

б) не меньшее опасение вызывает факт, что мы, похоже, ввели в действие свой Главный Аргумент в отношении Украины, так сказать, ultima ratio. Причем вывели его на самый что ни на есть публичный уровень, когда уже "любая собака знает..." По всем канонам дипломатического искусства, это не есть хорошо. Последний аргумент - на то и последний, что к нему не прибегают. Раньше, как я понимаю, у нас во всех переговорах с Украиной, по любым вопросам, была "в запасе", как самая действенная угроза - "а вот мы поставим ребром вопрос о нашем газе!" Это именно ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ. В шахматах, которые я люблю с детства, есть даже такое правило, ему учат всех новичков: "угроза сильнее исполнения". Мы угрозу превратили в реальность; что мы будем делать, если украинцы как-то выкрутятся?
А ведь перед глазами - свежайший исторический пример! На самом закате СССР кто-то из последних советских премьеров, кажется, Рыжков, решил "наказать" зарвавшуюся Латвию (UPD: пардон, запамятовал; на самом деле Литву! далее по тексту) и отключил ей - в буквальном смысле - газ. Все думали - ну, теперь капут Литве, приползет назад на брюхе. Этого отключения, кстати, очень боялась и "умеренная оппозиция" в этой стране - всякие трезвые политики, настаивавшие, что с Союзом особо ссорится не надо...
Ан прибалты выстояли, обошлись как-то и без нашего газа/нефтепродуктов. В самой республике зато тут же случился 9-балльный подъем "национального самосознания", "умеренных" загнали ниже плинтуса, и вся Прибалтика вовсе вышла из зоны нашего влияния. 90-й год, по-моему. Кстати, не вернулась до сих пор, видимо, уже безвозвратно.

в) вообще вся затея с этими газовыми переговорами выглядит как какая-то игра "ва-банк", причем с обеих сторон. А ведь не в цирке ребята находятся! И Президент Путин, совершенно беззастенчиво лоббирующий по ТВ интересы "Газпрома", тоже несолидно смотрится. Посадили бы Миллера, что ли, про "бытовых потребителей на Украине" рассказывать! Эх...
В конце концов - ну что "Газпрому" деньги Украины? Основной экспортный доход он получает от Европы. Все равно 13 млрд., что он Абрамовичу за "Сибнефть" отдал, он с Украины не выжмет. Вся Украина столько не стоит!
М-да..


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alex_mashin@lj
2005-12-13 08:46 (ссылка)
Г-н Сапожник,
не время и не место пугаться. Волков бояться — в лес не ходить.

> смущает масштаб
Это не новые цены завышены, это старые были заниженны.

> Но спрашиваю по-бытовому, "по-деревенски": разве так можно?
Можно и должно.

> А с Украиной, которой мы еще год назад клялись в неких "вечных братских" чувствах?
Эти братские чувства были с презрением отвергнуты.

> Как-то жлобством отдает, а?
Жлобство — это когда много лет подряд газ покупают по заниженной цене, да и по ней недоплачивают, тырят газ, и ко всему прочему, во всех вопросах проводят антироссийскую политику.

> не меньшее опасение вызывает факт, что мы, похоже, ввели в действие свой Главный Аргумент
Этот Главный Аргумент (ещё вопрос, ultima ли) так долго не вводили, что многие уверились в том, что он никогда не будет введён. Многие до сих пор не верят. Надеются, что Россия в очередной раз покажет слабину, вот как Вы теперь.

> Ан прибалты выстояли
Только потому, что их недодавили, а не потому, что давили слишком сильно. Завязывайте с хасавюртовщиной.

>Президент Путин, совершенно беззастенчиво лоббирующий по ТВ интересы "Газпрома"
У нас капитализм или где? Путин ставленник крупной буржуазии и монополистического капитала и защищает их интересы.

> ну что "Газпрому" деньги Украины?
Курочка по зёрнышку клюёт.

А вообще, в Вашем посте проявилась существенная слабость русского человека. Неумение добивать и побеждать. Как будто кто-то когда-то запретил русским побеждать. Впрочем, [info]krylov@lj об этом лучше меня писал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-13 09:20 (ссылка)
Крылов - дурак, к сожалению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Почему же?
[info]sapojnik@lj
2005-12-17 08:37 (ссылка)
Это - вполне строгое определение. "Глупый и претенциозный человек", если более развернуто

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_mashin@lj
2005-12-17 08:40 (ссылка)
Как бы ни были странны или отвратительны взгляды Крылова, называть его дураком, — значит ставить под сомнение собственный интеллектуальный уровень.

(Ответить) (Уровень выше)

для справки
[info]pan_andriy@lj
2005-12-15 02:43 (ссылка)
"Эти братские чувства были с презрением отвергнуты."
Таки да, "братские чувства России" в виду уголовника Януковича и воплей Леонтьева ( и несть им числа) были отвергнуты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для справки
[info]alex_mashin@lj
2005-12-17 08:33 (ссылка)
Они все уголовники: что Ющенко, что Тимошенко, что Янукович.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -