Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-12-11 15:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слишком много газа
Я с интересом и некоторым опасением слежу за развитием "газового конфликта" между моей страной и Украиной, и, в общем, болею "за наших", т.е. за РФ. Однако в происходящем есть некоторые моменты, которые меня весьма беспокоят. В двух словах это можно выразить вопросом - А не слишком ли мы зарываемся?
Если подробнее, то моменты следующие:

а) смущает масштаб. Если не ошибаюсь, то Россия предлагает Украине чуть ли не с Нового Года начать платить за газ не то ВТРОЕ, а не то и ВЧЕТВЕРО больше, чем в нынешнем году. Как ни крути, но такое повышение цен, да еще в валюте - это смотрится как-то чересчур. Может быть, эта цена - самая что ни на есть "равновесная" и мировая. Очень может быть. Но спрашиваю по-бытовому, "по-деревенски": разве так можно? Это как поездку в метро бы, например, подняли: сегодня - 13 руб, а с Нового года - 40. Тоже "по объективным причинам". Или мясо бы, к примеру: сегодня говядина - 170 р., а с НГ - 500. Ни одно правительство бы на такое не пошло, резонно опасаясь волнений. А с Украиной, которой мы еще год назад клялись в неких "вечных братских" чувствах? Хм... Как-то жлобством отдает, а?

б) не меньшее опасение вызывает факт, что мы, похоже, ввели в действие свой Главный Аргумент в отношении Украины, так сказать, ultima ratio. Причем вывели его на самый что ни на есть публичный уровень, когда уже "любая собака знает..." По всем канонам дипломатического искусства, это не есть хорошо. Последний аргумент - на то и последний, что к нему не прибегают. Раньше, как я понимаю, у нас во всех переговорах с Украиной, по любым вопросам, была "в запасе", как самая действенная угроза - "а вот мы поставим ребром вопрос о нашем газе!" Это именно ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ. В шахматах, которые я люблю с детства, есть даже такое правило, ему учат всех новичков: "угроза сильнее исполнения". Мы угрозу превратили в реальность; что мы будем делать, если украинцы как-то выкрутятся?
А ведь перед глазами - свежайший исторический пример! На самом закате СССР кто-то из последних советских премьеров, кажется, Рыжков, решил "наказать" зарвавшуюся Латвию (UPD: пардон, запамятовал; на самом деле Литву! далее по тексту) и отключил ей - в буквальном смысле - газ. Все думали - ну, теперь капут Литве, приползет назад на брюхе. Этого отключения, кстати, очень боялась и "умеренная оппозиция" в этой стране - всякие трезвые политики, настаивавшие, что с Союзом особо ссорится не надо...
Ан прибалты выстояли, обошлись как-то и без нашего газа/нефтепродуктов. В самой республике зато тут же случился 9-балльный подъем "национального самосознания", "умеренных" загнали ниже плинтуса, и вся Прибалтика вовсе вышла из зоны нашего влияния. 90-й год, по-моему. Кстати, не вернулась до сих пор, видимо, уже безвозвратно.

в) вообще вся затея с этими газовыми переговорами выглядит как какая-то игра "ва-банк", причем с обеих сторон. А ведь не в цирке ребята находятся! И Президент Путин, совершенно беззастенчиво лоббирующий по ТВ интересы "Газпрома", тоже несолидно смотрится. Посадили бы Миллера, что ли, про "бытовых потребителей на Украине" рассказывать! Эх...
В конце концов - ну что "Газпрому" деньги Украины? Основной экспортный доход он получает от Европы. Все равно 13 млрд., что он Абрамовичу за "Сибнефть" отдал, он с Украины не выжмет. Вся Украина столько не стоит!
М-да..


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Согласен
[info]pan_andriy@lj
2005-12-13 10:26 (ссылка)
В Турции по "Голубому потоку" возбуждены уголовные дела, по факту "превышения сметы" строителями. В России затраты (и откаты соответсвенно) еще выше, но дел не открывают.

Годичная зарплата Шредеру в 1,2 млн долл. (евро?) представляется слишком ничтожной. Германия давно уже объявила о закрытии атомных станций к 2020, поэтому возрастающая потребность в газе оправдана. Неоправдана шумиха, которая это дело сопровождает. СЕГ - не "обходная труба", а всего лишь дополнительная.

Основная мировая нефтяная выручка "почему-то" оседает в США. Туда стекается не только российский "Стабфонд" (название несущественно), но и "фонды будущих поколений" Кувейта и Саудовской Аравии. А это уже триллионы. Иранские нефтедоллары заморожены на американских счетах свыше четверти века. Поэтому можно предположить, что дело тут не в откатах конкретным чиновникам (какой бы высокий чин они не занимали), а в неких глобальных вещах.

Основным фактором высоких цен на энергоносители есть их сверхпотребление в США и война в Ираке. США же обеспечивают текущее положение дел в мире (отстутсвие мировых воен), что позволяет, стремительно обогащаться экспортерам нефти, в т.ч. России. Иначе говоря США "крышует" мир и имеет свой "откат" глобальном масштабе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albu@lj
2005-12-14 09:25 (ссылка)
Вот, свежие новости:
Зампред правления "Газпрома" Александр Медведев заявил, что Россия не будет продавать Украине газ по 160 долларов за тысячу кубометров. Он добавил, что новая цена составит 220-230 долларов за тысячу кубометров,
http://lenta.ru/news/2005/12/14/gas1/

Судя по всему, это признак, что Газпрому очень нужны деньги - видимо в ближайшее время будут очередные покупки нефтедобывающих компаний у "нужных" людей.
Чего-то у меня цензурые аргументы кончились.. Мда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

на войне как на войне
[info]pan_andriy@lj
2005-12-14 09:59 (ссылка)
Поведение России напоминает анекдот.
- Курица за 1000 долларов??? Она несет золотые яйца?
- Да нет, обычные просто деньги нужны.

Ожидаемое заявление Ющенко:

"Россия прекрасно понимает, что в результате этого недомыслия, а по сути, провокации, тысячи украинских заводов и предприятий, на которых работают миллионы украинских граждан, будут закрыты. Миллионы безработных будут выброшены на улицу.
В то же время политическое руководство Украины в ближайшее время выступит с такими инициативами:
— увеличить добычу собственного природного газа, нефти и угля;
— максимально кредитовать украинские компании, которые добывают энергоресурсы на территории Украины;
— принять меры, направленные на экономию собственных и импортируемых энергоресурсов;
— получить кредиты у наших давних европейских, американских и китайских партнеров;
— подготовить в Верховной Раде решение, которое позволит исполнить конституционную норму о недопущении дислокации иностранных войск на территории Украины;
— повысить тарифы за транспортировку российского газа по украинской газотранспортной системе по рыночным, европейским ценам;
— ускорить процесс вступления Украины в НАТО, ЕС и ВТО;
— активизировать военное сотрудничество, провести совместные войсковые сухопутные и морские учения с НАТО в восточной части Украины;
и т.д.
http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum21.cgi?page=1&ask=20697

Если смотреть в более широком контексте, то ключевые слова "миллионы безработных". Дефицитт рабочей силы в России уже от 5 до 10 млн. и с каждым годом ситуация будет усугубляться. Структура занятости почти как на Западе - сфера услуг 70-75%. И она растет за счет сокращения занятых в с/х и промышленности.

До 1990 г. только в Сибири постоянно работали 20-25% трудоспособного населения Украины - это 5- млн. чел. Сейчас 1,0-1,5 млн.
То есть возможно, что основной вопрос не в газе, а в восполнении трудовых ресурсов за счет украинцев. Вчера объявлено о том, что "граждане СССР погут получить гражданство России."

Если уровень жизни в Украине будет выше российского, то маятник качнется в другую сторону - Украина начнет принимать украинцев по закону об этнических украинцах.
Если верить прошлогодним словам Путина , то таковых в России "до 30%". А вот это уже чревато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albu@lj
2005-12-14 10:15 (ссылка)
Мне кажется, тут не просматривается заботы о населении со стороны политического руководства России (понятно, что Газпром без согласования такие резкие движения не стал бы делать). Думаю, надо нам продолжить тут: http://www.livejournal.com/users/sapojnik/112301.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -