Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-12-18 00:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как Украина Россию спасала
Не могу не вынести этот коммент уважаемого юзера с Украины, Пана Андрия, из предыдущей ветки. Крайне показательно!

В 1998 году, как следствие падения цен на
нефть, цена на газ в Германии упала до 60
долл., в Словакии до 50 и т.д. В Украине
цена на газ должны была составить 30-35
долл. Когда Украина подняла вопрос об
уменьшении цены с 80 долл., она
натолкнулась на истерику России, но уже
со знаком минус "надо соблюдать
договор!" Годовой бюджет России
составлял 20 млрд. Из них 2-3 млрд. удалось
"сверхрыночно" вытянуть из Украины,
которая платила фактически
200%европейской цены на газ. Россия тогда
была на грани голода. Почему-то никто об
этом сейчас не вспоминает.
- http://www.livejournal.com/users/sapojnik/113672.html?thread=1958152#t1958152

Вот именно. Почему-то никто о ВЗАИМОзависимости у нас думать не желает. Редкостное жлобство!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

"не подлежит изменению Сторонами"
[info]pan_andriy@lj
2005-12-18 07:20 (ссылка)
ДОПОЛНЕНИЕ № 4
к Контракту между Национальной акционерной компанией "Нафтогаз Украины" и Открытым акционерным обществом "Газпром" об объемах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003 по 2013 годы от 21 июня 2002 года
....
1. Статью 9 дополнить пунктом 9.8. следующего содержания: "В течение 30 календарных дней с момента вступления настоящего Дополнения в силу Заказчик выплатит Исполнителю аванс в размере 1 250 000 000 (один миллиард двести пятьдесят миллионов) долларов США (далее авансовый платеж) в качестве частичной оплаты услуг по транзиту природного газа через территорию Украины, оказываемых Исполнителем в период с 2005 по 2009 год включительно.
В счет полученного от Заказчика авансового платежа Исполнитель, в соответствии с Контрактом, окажет в период с 2005 по 2009 год включительно услуги по транзиту природного газа по территории Украины, исходя из ставки платы за транзит в размере 1,09375 долл. США за 1000 куб. м газа на 100 км расстояния, которая не подлежит изменению Сторонами.
Заказчик ежегодно в период с 2005 по 2009 год подаст для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты оказываемых Исполнителем услуг по транзиту российского природного газа через территорию Украины природный газ по цене 50 долл.США за 1000 куб.м, которая не подлежит изменению Сторонами.
...
ПЕЧАТЬ ПОДПИСЬ
http://www.ukrinform.info/print.php?ni=3776

Относительно исторической справедливости, то Россия её похерила в одностороннем порядке 12 июня 1990 г.

То есть вопрос не снят и тема не закрыта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не подлежит изменению Сторонами"
[info]ex_mrparker@lj
2005-12-18 07:31 (ссылка)
тут написано, что по цене 50 долларов газ подается в счет оплаты за транзит. насколько я понимаю, это не весь газ, который продается украине?


историческую справедливость похерила не россия, а ельцин. ничего, другие люди восстановят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не подлежит изменению Сторонами"
[info]pan_andriy@lj
2005-12-18 07:50 (ссылка)
В том то и дело, что Украине не закупает газ у России. Числа 50 /1,09 это то же что 80/1.75 - условные коеффициенты при бартере. Россия оплачивает Украине услуги по транзиту "натурой". Приблизительно каждый седьмой куб.

Если же Украина по каким-то причинам отберет чуть более (это действительно происходит, но в совсем мизерных объёмах), то она должна заплатить 80 долл. Иначе говоря понятие "воровство газа" юридически несостоятельно, а тот кто шумит по этому поводу, тот, мягко говоря, ведёт себя неадекватно.

В структуре украинского потребления: 50% - туркменский газ, 25% собственный , 25% - российский (как натуроплата за транзит).

Ельцин - президент России. По Конституции он ее и представлял.

Украине бывшие отношения ( с хатами- мазанками и талонами на продукты в Украине!) и на фиг не нужны.
Кроме того Украина Россию уже не потянет, нет ни сил, ни желания, потому Россия в итоге и посыпется. Я не оговорился:
http://www.livejournal.com/community/ukraine_russia/97251.html?mode=reply

Украине нужен справедливый раздел советских активов и не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не подлежит изменению Сторонами"
[info]ex_mrparker@lj
2005-12-18 07:58 (ссылка)
1. А Украина платила за этот отобранный газ?
2. не очень понятно при таком раскладе, почему эта тема так горяча - ведь 25 процентов это не страшно.

если украине нужен справедливый раздел - то пусть возвращает крым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не подлежит изменению Сторонами"
[info]pan_andriy@lj
2005-12-18 08:29 (ссылка)
1. Разумеется.
http://www.tek.ua/article0$t!1$pa!277$a!304271.htm
Летом "Газпром" официально объявлял об отстутсвии претензий к "Нафтогазу". Был чисто технический долг непонятных украинских компаний на сумму около 200 млн. долл., но я думаю он уже погашен. Во всяком случае это не та величина, чтобы кипятиться.

2. Именно. Более того в публикациях встречается, что реальная доля российского газа всего 16%. Поэтому Ющенко так флегматичен.

Физически под видом туркменского Россия поставляет собственный газ (по 44 долл. + 30 долл. трназит). Фишка в том, что встречные поставки туркменского газа по украинским контрактам обогревают 1/3 России (юг, куда не идет труба из Сибири). То есть если Россия прекратит экспорт, то она заморозит прежде всего собственных граждан.

Тема горяча, бо подогревают.

Есть глобальная версия Голышева (типа Паршев возвращается)
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=788&do=view_single

Можно попытаться читать между строк:
"Согласно документам, ОАО «Газпром» реализовало 5,25 млрд. куб. м российского газа, находящегося в ПХГ Украины, компании «РосУкрЭнерго». "
http://www.gazprom.ru/text/news/2005/07/17416.shtml
Швейцарская фирма "РосУкрЭнерго" занимется транзитом туркменского газа в Украину . Прибыль до 1 млрд.долл.
Покупает у Турменбаши по 44 , далее "зеленый коррирод по Казахсану, России, символическая плата по Украине и по 200 дол. словакам.

Ее связывают с Миллером, Бойко (ьывший глава Нафтогаза) и Семеном Могилевичем (№1 в списке "wanted" ФБР в Америке.)

Украинское СБУ начало давить на кого-то компроматом, вот каша и заварилась.

Вопросов по Крыму нет. Все необходимые документы о границах и об отсутсвии территориальных претензий подписаны и ратифицированы.

"Нулевой варианнт" (Долги и активы СССР) Кравчуком действительно подписал, но Верховная Рада не ратифицировала. И вряд ли ратифицирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не подлежит изменению Сторонами"
[info]ex_mrparker@lj
2005-12-18 09:03 (ссылка)
ну что же, посмотрим, чем закончится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не подлежит изменению Сторонами"
[info]pan_andriy@lj
2005-12-18 09:11 (ссылка)
Россия не учла того, что тема получит такую огласку. И прогадала.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не подлежит изменению Сторонами"
[info]pan_andriy@lj
2005-12-18 09:06 (ссылка)
1.
Брифинг на тему:
«Развитие сотрудничества в газовой сфере со странами бывшего СССР»,
7 июня 2005 года, ОАО «Газпром»

Если говорить об Украине, то, как я уже сказал, 37 миллиардов кубометров газа, купленного Украиной напрямую, будет протранзитировано. И 23 миллиарда мы поставим в счет оплаты за транзит по 50 долларов. Да, цена действительно невысокая. Но при этом я считаю, что это очень выгодная для нас сделка, когда цена транзита по Украине составляет 1,09 доллара и поэтому цена газа 50 долларов. Через Украину мы в прошлом году поставили только на экспорт порядка 106 миллиардов кубометров газа. То есть здесь я считаю, у нас взаимное понимание, партнерские взаимоотношения с Украиной.

По долгу компаний Украины. Да, действительно, у нас весь основной долг урегулирован. Я об этом не сказал. Считаю, что это очень серьезное достижение. Но остался долг нескольких коммерческих структур, «Единой системы Украины», «Сигмы» это порядка 200 миллионов долларов, которые пока, к сожалению, не урегулированы.

Но при этом, для информации, мы выиграли, конечно, все суды. Эти суды в нашу пользу. Но, вопрос в том, чтобы найти активы, которые можно было бы забрать с этих компаний. Сейчас мы работаем, и один из способов работы мы этот вопрос всегда записываем в решении межправительственной российско-украинской комиссии, которую возглавляли премьеры, мы пытаемся найти на Украине те активы, которые можно было бы забрать с этих компаний. Это сложный процесс и вероятность
в достижении успеха небольшая. Но, тем не менее, мы не бросаем эту тему, не списываем эти долги на убытки, мы хотим все же что-то получить с Украины. То есть такой долг действительно существует. То, что касается НАК «Нефтегаз Украины», то там долг весь урегулирован.
http://www.gazprom.ru/articles/article16998.shtml


2.«Газпром» поставил сам себе капкан»

"Это всего лишь 16,5% в энергетическом балансе Украины, к тому же в основном потребление приходится на восточные области Украины. То есть если Россия с 1 января начнет ограничивать поставки газа, то она накажет тех, кто голосовал за пророссийского кандидата на президентских выборах прошлого года. "

http://www.gazeta.ru/2005/11/23/oa_178911.shtml

Возможно имелось в виду что Украина отбирает 16.5% (1/6) от всего объема газа.
Во всяком случае это снова российская информация.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -