Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-05-02 14:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: hopeful

Переход к практике
Дискуссия о том, когда лучше строили жилье - сейчас или при СССР - может быть, конечно, и познавательна, и флейм разводит - не дай бог! Но ведь, как ни крути, довольно бессмысленна. "Совок", слава богу, не вернуть. Гораздо интереснее заняться насущными проблемами. Говорите, жилищный вопрос всех измучил? Давайте ж приступим к его изучению.
Я вот на днях подошел к новенькой 16-этажке, мимо которой всегда хожу по дороге на работу. Подошел с практической целью - узнать, сколько там квартир. Оказалось - 128. Ну, пусть для ровного счета - 130. Теперь прикинем - каков метраж "средней" квартиры в таком доме? Пусть меня поправят, но мне кажется, что 70 "квадратов". Теперь задачка для 6 класса школы: сколько выручит застройщик, если продаст все квартиры в доме по 3 тыс. долл./кв. м? 130*70*3000=27300000 у.е. То есть застройщик, "продав" такой дом, выручит (скажем аккуратно) до 27,3 млн. долл.
Это мы, понятно, сейчас не берем многочисленные "оброки" и "барщину", которую с него возьмут алчные городские чиновники всех мастей. Считаем просто, сколько "стоит" такая вот 16-этажка. Причем, как нас уверяют, "стоять" такая вот новостройка пустой не будет: якобы нынче и по 3 тыс. "уёв" все квартиры расхватывают моментально.
Конечно, очень интересно было бы прикинуть - а какова нынче себестоимость строительства вот такой вот самой что ни есть "типовой" 16-этажки? Опять же - давайте пока не брать в расчет все ПОДНОШЕНИЯ - Управе, префектуре, мэрии, Комитету по архитектуре, СЭС, пожарникам, Комитету по землеустройству и еще, видимо, паре десятков различных "разрешающих" госконтор. Нас пока интересует только, каковы примерные расходы на СОБСТВЕННО РАБОТУ.
По-моему, себестоимость московского строительства - одна из самых больших тайн. Почти такая же, как некогда себестоимость добычи кубометра газа у "Газпрома". Однако на "Газпром", судя по всему, все давно уж махнули рукой, Теперь, наверно, себестоимость у "Газпрома" - это уже ГОСтайна.
Однако себестоимость у московских строителей мы, надеюсь, при помощи уважаемых юзеров, совместными усилиями все ж сможем, если не вычислить, то хотя бы прикинуть. "На глазок".

Что нам для этого нужно? Да, мне кажется, не так уж много. Стоимость проекта (но он типовой, так что едва ли очень дорого), стоимость бетона, арматуры, аренды стройтехники, оплата труда рабочих. Все цены можно найти в интернете. Я вот только не имею понятия, сколько нужно бетона, сколько арматуры, какова цена за тот же стройкран.
ЗАЧЕМ нам это знать? Очень просто. Прикинем, какова доля МЗДЫ в той цене за 1 кв. м, от которой сегодня стонет пол-ЖЖ. Разве не интересно?
Помогите, друзья!

UPD2. Продвижение идет, но туго. Пока получили (и исправили уже) только цифру "за котлован" (вырыть и вывезти грунт) - около полутора миллиона долл. Спасибо Косте Московиту (если ни у кого нет возражений).
А также за лифты (четыре: два пассажирских и два грузовых) - около 100 тыс. долл. Спасибо Алексу Брабу!
Добавлю уж и от себя. Стоимость оплаты труда рабочих. Возьмем 100 чел. В среднем возьмем 10 тыс. в мес (как средняя по России в промышленности), т.е. (вместе с условным ЕСНом - примерно 400 долл./мес.. (едва ли на наших стройках платят таджикам и молдаванам больше). Сколько строят? Ну, допустим, год. 100*400*12=4800 тыс. долл. Округлим до 500 тыс.
Итак, пока котлован+лифты+рабочие = 0,5+1,5+0,1=2,1 млн. долл.
Еще! Отаются бетон, арматура, цемент. Собственно ПОДКЛЮЧЕНИЕ К КОММУНИКАЦИЯМ, как мне кажется, не должно стоить уж очень много (если убрать "разрешения"). Что есть "подключения"? Соединить две трубы или два провода, не так ли?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Мнение человека причастного к строительству
[info]teknomad@lj
2006-05-02 07:46 (ссылка)
http://kostya-moskowit.livejournal.com/404902.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мнение человека причастного к строительству
[info]alex_brab@lj
2006-05-02 07:52 (ссылка)
пасиба! очень интересная статья. про грунт с котлована сам я даже и не сообразил бы

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мнение человека причастного к строительству
[info]sapojnik@lj
2006-05-02 07:57 (ссылка)
О, из поста Кости Московита получаем еще одну статью расходов: рытье котлована и вывоз грунта. Он пишет, что "утилизация" 1 куб. м получается равной 200 у.е. Величина котлована, "по Косте" - 8-12 м. Ну, возьмем среднее - 10.
Каков же, блин, участок земли под котлован для 16-этажки? 50х50? Ну, пусть будет 50 на 50. Получаем котлован - 50*50*10=25 тыс. "кубов". х200 - получаем 500 тыс. долл.
Ого! Уже пол-"лимона" зелени - а мы еще только котлован вырыли!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мнение человека причастного к строительству
[info]alex_brab@lj
2006-05-02 08:15 (ссылка)
а веселуха в чем? в том, что котлован у нас идеальный. т. е. сухой. а ежели болото у нас? тогда накиньте сваи - и их забивание, откачку воды и т. д.

вот и получается что обсуждаем мы сферического коня в вакууме

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostya_moskowit@lj
2006-05-02 10:06 (ссылка)
Вы меня разочаровываете. Нельзя же так неаккуратно считать! 8 квартир на этаже. Да по 70 кв.м. Это только на общую площадь КВАРТИР выходит 560 кв.м. и это без помещений общего пользования - коридоров, лестниц, шахт лифтов и вентиляции. Шагами по отмостке той 16-ти этажки прошли бы и намеряли. Ну никак не мешьне 700 кв.м. и вглубь на 10 метров. А это уже почти в три раза больше ваших "пол-"лимона" зелени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-05-02 12:55 (ссылка)
Виноват, исправляем!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -