Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-09 17:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Моменты из комментов
Я все ж думаю, что НИКТО из комментаторов к постам Лоры не переживал ни голодомора, ни блокады (если только не считать, что к ее ЖЖ пишут комменты 90-летние старики и старушки). А на вопрос, что же надо было бы сделать с пищей, которую "неправильно потребляют" неблагодарные беженцы из Африки, один из юзеров глубокомысленно предложил: "лишнюю картошку можно было не сажать, а кур не выращивать". Я просто в восхищении. Поистине, тут не просто мелькнула, как метеор, наша исконная русская народная мудрость. Бери выше! Перед нами Та Самая искомая всеми Русская Национальная Идея. Какая отточенная формулировка: "Лишнюю (!) картошку..."

С удовлетворением отметим, что мы ведь именно так и поступаем всю жизнь. Ничего "лишнего" не сажаем и не выращиваем. И, как справедливо пишут те же самые комментаторы Лоры, "на миску баланды" нам всегда хватает! Учились бы эти ирландцы, на русских глядя...

Другой комментатор суров, но справедлив: рассуждая о "неподобающем" поведении негров, он заключает: "можно ничего не делать, если всех этих приезжих планируется выслать обратно. Однако при этом следовало бы лишить их возможности выходить из лагеря, и, соответственно, -- возможности посторонним появляться в лагере". Так и хочется добавить обученных овчарок, а еще - обнести лагерь колючей проволокой, а по периметру поставить вышки с пулеметами! У нас большой опыт - с кем хочешь поделимся...

Я, правда, попытался робко возразить: "Да не хотят с ними ничего делать, понимаете? Приехали - пусть пока живут. Места хватит, еду найдем...

Вам это ничего не напоминает? Мне напоминает: так обычно рисуют "широкую, хлебосольную русскую душу". Комменты показывают - не тот уже русский народ. Не тот".

Да, к сожалению...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]levitian@lj
2006-06-09 10:22 (ссылка)
Можно прийти к немножко другому выводу:
В бедной стране (каковой является Россия) социализм с человеческим лицом невозможен. И это нормально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chernidar@lj
2006-06-09 10:33 (ссылка)
вопрос-возможен ли он в принципе.
а мне всё более и более страшно за Россию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levitian@lj
2006-06-09 10:45 (ссылка)
В Ирландии, видимо, возможен. Оставляя за скобками нравственный облик реципиентов.

Чего-чего а избыточного социального обеспечения в России нет.

Хотя, в целом, да - мрачновато...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2006-06-09 10:49 (ссылка)
Конечно же возможен. Вопорос как долго он продержится, как долго будут прожирать запасы, сделанные капиталистами (речь, понятно, не о еде)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levitian@lj
2006-06-09 11:08 (ссылка)
см. западноевропейский вариант.
Капиталисты потихонечку работают, обеспечивая халяву для страждущих.
Темпы роста минимальные, но большего уже и не надо. Плавная конвергенция к коммунизму. Нам до такого лет 80, если не заберемся в какой-нибудь исторический тупичок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2006-06-09 11:40 (ссылка)
Да я в курсах, я как бы живу в самом сердце этого западноевропейского варианта. И вижу, как система шатается и потихоньку где-то с середины 90-х начинают подтягивать вожжи, чтобы избежать развала.
Пример СССР у всех перед глазами, где теперь тот социализм?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]signamax@lj
2006-06-09 11:04 (ссылка)
ирландия до последнего времени была очень бедной страной
только по моему за последние 10 лет поднялась
жила как раз на картошке :)
панацеи конешно нет
но это приглашение беженцев - шаг исключительно политический - хочется быть как все богатые - типа голландии-швеции
при этом забывается количество проблем с такими "беженцами" связанные
при этом забывается сколько ирландцев 20-30 лет назад бежали по всему миру из-за того что в ирландии было нечего есть - по ирландским (не африканским) понятиям конешно
проблема в беженцами решается проще - их не надо приглашать
им надо помогать на местах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-09 11:12 (ссылка)
Все-таки эта озабоченность проблемами Ирландии ("как же! Вдруг у них картошка кончится!") не может не поражать, если честно. У нас в стране последние остатки демократии растаптывают, доход на душу населения - дай бог 1/10 от ирландского - но мы туда же. "Неправильно вы, ирландцы, свои деньги тратите! Смотрите, как надо!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2006-06-09 12:00 (ссылка)
дело в том что последние лет 10 я общаюсь с ирландским потомками чуть не больше чем с русскими
проблемы россии знаю только из ЖЖ
поэтому не то чтобы я был очень озабочен
проблемами траты ирландских денех
но я еще менее озабочен проблемой растаптывания демократии в россии - потому что первый раз слышу что это такое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-09 12:03 (ссылка)
"Эх! Бросить бы всё, махнуть в тот Урюпинск!" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2006-06-09 14:45 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levitian@lj
2006-06-09 11:13 (ссылка)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html

7 место в мире по душевому ВВП, выше Англии, Германии, Франции, упомянутых голландцев со шведами.
Если и было нечего есть, то довольно давно.
Вполне могут себе позволить.
На местах помогать труднее - туземные правительства разворуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2006-06-09 12:05 (ссылка)
я и сказал 15-20 лет назад
сейчас очень сильно поднялись за счет хайтека по моему

помогать по деньгам - позволить могут
а вот позволить в своем доме хамить - позволить то могут - только зачем?
а то что разворуют - к гадалке можно не ходить - ну и что - по крайней мере в свеом доме чисто будет - а так и разворуют и нагадят
помогать надо на местах
я лично - с вашего позволения конешно - признаю только один вид беженцев - политические

все остальное - помощь на местах

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-11 04:50 (ссылка)
Не поможет. Географический перенос халявы последствия имеет еще более катастрофические, как-то: Развал местного рынка, увековечение зависимости от подачек, а также выращивание разновидности хомо сапиенс, что уже на протяжении нескольких поколений ничего тяжелей калашникова в руках не держал и предложение поработать воспринимает как личное оскорбление (напр. палестинцы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2006-06-11 12:58 (ссылка)
а кто сказал что надо помогать подачками
надо помогать восстанавливать инфраструктуру и производство
палестинцы - вообще игрушка в политической борьбе - искусственно созданное образование - опухоль

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassandra1984@lj
2006-06-11 13:34 (ссылка)
Увы и ах! Инфраструктуру и производство создавать помочь невозможно. Можно помогать ВОССТАНОВИТЬ, если они были и разрушились, землетрясением там, или войной... Тогда достаточно отстроить матчасть, а как оно тикает и что делать с ним аборигены разберутся сами.

А вот создаются такие вещи только и исключительно в рамках исторического развития этих самых аборигенов. На Европу взгляните: в Англии возникало все это иначе, чем во Франции, не так, как в Германии, за Россию и Японию я уже и вовсе молчу. И никто, понимаете, никто на всем белом свете никогда заранее не предскажет, каким путем и в какой форме придет к этому та же Африка. Есть вещи, которые ускорить невозможно. Помните анекдот?

Вызывают мужика в партком и спрашивают:
- Если мы вам предоставим жену, сколько времени потребуется, чтоб родить ребенка?
- Как минимум, девять месяцев.
- Нет, это слишком долго... А что если мы вам предоставим девять жен7

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -