Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-07-12 13:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Позиция среднего класса" по "пивному вопросу"...
... или ответ Ляле.

В ходе дискуссии, разгоревшейся после моей недавней статьи насчет спиртного, несколько моих "френдов" гневно указали мне на ошибки. Мол, я непонятно зачем "защищаю пивные компании", вместо того чтобы подумать о том, как нам защитить неокрепшее юношество; и вообще, от пива один вред, и правильно его запретили рекламировать - а то ведь до того дошло, что "молодые после уроков поголовно пиво пьют - а мы такими не были!"
Причем осуждали меня на этот раз мои, как я смею думать, единомышленники по многим другим вопросам, "либералы в душе". Что ж, надо объясниться. По-моему, мои друзья попали в "ловушку стабильности", и волей-неволей выражают известную "позицию среднего класса". То есть - "мы живем хорошо, а грязный мир с его урками, недоразвитыми и прочими "неблагополучными" беснуется где-то за границей НАШЕГО МИРА. И - давайте забудем об этих сволочах..." Юзер Ляля мне так и пишет: "Вы так рассуждаете, потому что вам кажется, что вся страна из урлы и быдла состоит. А страна состоит из разных людей!"

Я отвечаю:


Да, наши с вами, уважаемая Ляля, сверстники после уроков «баловались» не пивом – они предпочитали портвешок или еще какую «бормотуху». Крепостью, безусловно, поболе пива. На мой взгляд, переход на пиво – шаг вперед. Но Вы, конечно, думаете по-другому…

Я понимаю Вашу позицию. Она, в сущности, проста. Я тут что-то плету о каких-то «национальных установках», о злых хулиганах, которые с детства приучаются жрать водку… Вы же четко видите свой мир, своих детей – ни в коем случае не урлабанов. Хороших, воспитанных, послушных детей. Вы четко представляете себе их путь: сначала – «хорошая» школа, в которую специлаьно подбираются такие же разумные и нормальные дети; потом – «хороший» ВУЗ, в котором пропитому хулиганью по определению нет места…
Что Вас беспокоит? Вас, в сущности, беспокоит только телевизор. Как бы проклятые рекламщики не приучили Ваших чудесных (без сомнения!) детишек к чему-то гадкому и нехорошему! К примеру, пить пиво… Фу! Вон такую рекламу! Уберите это проклятое пиво с прилавков!
Всё понятно. Вы – мать, Ваша задача – оградить своих чад… И какое вам дело до каких-то хулиганов с пьяницами-родителями, до всех этих «неблагополучных»?! Пусть малолетнюю урлу перевоспитывает милиция – ей, в конце концов, за это деньги платят! Если надо – пусть «с водки на пиво» малолетних дебилов переводят психиатры в закрытых «лечебницах» - как, Вас не касается, и "избавьте, пожалуйста, от подробностей"!
В общем – «делайте, что хотите, только моих крошек не трогайте! Не хочу, чтобы они пили пиво с 15 лет после уроков!»

Понимаю. У самого дочери – 13 лет. Чудесная девчонка, умница, учится в Гуманитарной Гимназии...

Тем не менее, еще раз повторю то, с чем Вы наверняка не согласитесь. Я убежден, что даже ценой некоторого понижения «защищенности» наших с вами детей от «тлетворной рекламы» все равно НАДО повышать общий уровень «ухода от водки» в обществе в целом. Если «урла» приучится-таки пить пиво вместо водки – это ОГРОМНЫЙ шаг вперед! И, в конечном счете, наши с вами дети будут от этого в большей безопасности.

А если Вы не хотите, чтобы Ваш ребенок пил пиво с 15 лет – работайте с ним! Убеждайте личным примером, воспитывайте.

P.S. Не хотелось бы, чтобы мы с Вами поссорились из-за этой темы.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]xanzhar@lj
2006-07-12 08:19 (ссылка)
Как психиатр психиатру, должна сказать, что не только пивные, но и все прочие алкоголики не понимают, что больны. Это факт.
А что, есть достоверная статистика относительно пивного алкоголизма? Я просто не знаю, а мои частные наблюдения, само собой, не показательны. Тем не менее, если говорить про впечатления, то зверит и скотинит человека нашего по-прежнему водка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergepolar@lj
2006-07-12 08:22 (ссылка)
Может быть и эффект селекции: водку пьют целенаправленно те, кто хочет напиться. У них и уровень алкоголизма выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы что, не русский?
[info]sapojnik@lj
2006-07-12 08:44 (ссылка)
Кто ж это "пьет водку, чтоб напиться"? :))) Разве только, действительно, законченные алканавты, которых мы в данном случае не рассматриваем.
А все прочие на Руси пьют водку для того, чтобы ОБЩАТЬСЯ. Это Закон покруче "всемирного тяготения"!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_artemius855@lj
2006-07-12 08:31 (ссылка)
про алкоголиков принимается. я уточню, пожалуй. пьющие водку в массе всё-таки понимают, что они делают что-то, нарушающее стандарты. всё-таки сложно встретить человека, пьющего водку на улице по пути с работы домой, парня с девушкой на скамейке с бутылкой водки и т.п. обычно водку пьют либо дома, либо скрываясь (естественно, есть исключения, но я говорю о массе).

достоверной статистики вообще не бывает - по определению. кое-что есть здесь: http://www.nakanune.ru/articles/kalejjdoskop/suxojj_zakon_na_reklamu_piva_god

и про "зверит и скотинит" я ничего не говорил, заметь. понятно, что действие разное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikan_lj@lj
2006-07-12 09:11 (ссылка)
Проблема, как мне кажется в том, что производители пива идут сейчас по пути, некогда пройденному производителями легких сигарет, которые подают пиво как БЕЗВРЕДНЫЙ алкоголь или даже, как напиток, утоляющий жажду... При том, что в России практически не встретишь легкое пиво (1,0 - 1,5%) - все пиво в районе 4,5-5%, что достаточно приличная доза при том, что пиво принято пить по 2-3 бутылки объемом 0,3 - 0,5 л. Хозяину журнала указывают именно на то, что реклами безвредности пива приведет к тому же самому алкоголизму, только с другого хода, да еще в очень юнном возрасте. Водка, все же - трудная вода и ее просто неприятно пить в юношеском возрасте, чего не скажешь о пиве.
Повторюсь, опасность пропаганды пива та же самая, что пропаганды легких сигарет или легких наркотиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я - о запретах
[info]sapojnik@lj
2006-07-12 09:20 (ссылка)
Я вовсе не говорю о том, что нельзя вести контрпропаганду против пива. Ради бога! Если угодно, можно ввести и законодательную норму типа "Рекламируйте свое пиво любыми законными способами, но только ни в коем случае не утверждайте, что оно БЕЗВРЕДНО".
Но у нас - другой путь: объяснять никто ничего не будет (это ж деньги надо тратить!), а мы просто ЗАПРЕТИМ.
И в итоге в выигрыше - водка: ей тоже никакие обьяснения не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я - о запретах
[info]nikan_lj@lj
2006-07-12 09:33 (ссылка)
Мне кажется, не совсем все так просто. Есть еще и климатический аспект. Встретил недавно австралийские данные - в холодных штатах крепких напитков пьют больше, чем в жарких. Когда пришел с мороза, холодное пиво в горло не полезет - надо что-то согревающее.

Как мне кажется, надо вести пропаганду умеренного потребления любого алкоголя и спортивного образа жизни. Быть пьяным должно быть не круто, а быть спортивным - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я - о запретах
[info]lyalya@lj
2006-07-12 11:52 (ссылка)
между прочим, те же пивняки продвигают еще одну идею - быть спортивным, значит пить пиво.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -