Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-07-13 18:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: apathetic

Программы бездействия
Лидеры партий и фронтов, представляющие «либеральные силы», никак не могут понять главного: их беда не в том, что им якобы не хватает союзников, не в низкой популярности «в народе», не в недостаточном доступе к СМИ, и даже не в том, что власть их в последнее время усиленно «гнобит». Главная, но при этом хуже всего осознаваемая проблема «либеральной оппозиции» - от Касьянова до Каспарова – в том, что ей в самом буквальном смысле НЕЧЕГО ПРЕДЛОЖИТЬ. Лозунги типа «давайте сменим Путина и поставим на его место меня (нашего лидера)» - все ж слишком слабы для того, чтобы всерьез заинтересовать массы. А вот с другими – понятными и ясными! – предложениями у буквально всех «правых либералов» туго.
Наши "праволиберальные" оппозиционеры никак не могут взять в толк, что партия – особенно в условиях господства пропорциональной системы – сильна не личностями, а прежде всего Программой, то есть намерениями, которые она готова претворить в жизнь и РАДИ которых она ищет поддержки избирателей.
Руководящей идеей, любезной значительной части электората, может быть, конечно, и идея стабильности, ярче всего выражаемая фразой «пусть все идет, как идет». Есть сильнейшее подозрение, что этот девиз душевно наиболее близок большинству лидеров «оппозиции» (с маленькой поправкой – «…только с нами во главе»)… Но увы! Этот лозунг прочно оккупирован «Единой Россией», и делиться этаким богатством она ни с кем не собирается.
ВОлей-неволей приходится оппозионерам брать на вооружение "лозунги перемен"; но как же тяжело требовать перемен, когда единственные любезные сердцу перемены - кадровые!..

Возьмем наугад программу любой «респектабельной» оппозиционной политической силы – хоть «Яблока», хоть касьяновского «НДС», хоть СПС – и проделаем небольшой мысленный эксперимент: поменяем логотип наверху и представим, что данный программный документ подписан… «Единой Россией». Заодно, конечно же, отбросим вводные части всех оппозиционных документов – те, в которых традиционно говорится о «сползании к кризису», коррумпированной бюрократии», «моральном разложении» и т.п. филиппиках, свидетельствующих, до какой степени не нравится авторам документа то, что происходит в стране.

Оставим только части, в которых излагается собственно Программа действий – то есть то, чем Партия обещает заняться после того, как придет к власти.
Что мы увидим? По большей части – невнятное бормотание, как нарочно составленное так, чтобы не содержать НИКАКИХ КОНКРЕТНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.

Вот фрагмент из касьяновского «Манифеста»:

«…Мы за парламентский контроль над властью, политическую ответственность чиновников любого уровня. Мы против безнаказанности за должностные преступления и провалы.
Мы за утверждение незыблемого авторитета суда и независимости судебной системы. Мы против незащищенности судей и их превращения в чиновников.
Мы за неприкосновенность частной собственности, основанной на законодательной и общественной легитимности, и надежную защиту здоровой конкуренции от чиновничьего произвола. Мы против показательных судебных и внесудебных расправ.
Мы за реальную борьбу с коррупцией и ее основами – непрозрачностью власти и бесправием гражданина перед чиновниками. Мы против чиновничьих «кормлений» и взаимовыгодного сращивания госаппарата и бизнеса…
Мы за неукоснительное соблюдение Конституции России. Мы против ее ползучего пересмотра.».


Звучит все грозно и величественно, да… Но что конкретно означает? Скажем, первый пункт – означает ли, что «НарДемСоюз» ЗА переход к парламентской республике? Или нет? Если нет – то что имеется в виду? Если да, то как быть с «соблюдением Конституции России»?
Или – «авторитет судей». Опять же – замечательно. Но – что КОНКРЕТНО собирается делать НДС? Опять же – непонятно. Скажем, поднять судьям оклады на 1000 руб. – это ведь «поднятие авторитета»? И можно будет сказать, что на этом НДС в отношении судей свою миссию считает исполненной?
И ТАК ДАЛЕЕ. ВСЯ «Программа» - блестящая возможность, в случае гипотетического прихода к власти, «менять, ничего не меняя». Может под этим подписаться «Единая Россия»? Надо будет - подпишется! И выдаст за свое. И за кого проголосует избиратель - за "Единую Россию-1" (то есть путинскую), или за "Единую Россию-2" (касьяновскую)? Ответ, по-моему, очевиден... Всем, кроме самого Касьянова.

Или вот – Программа СПС.

Собственно «программная часть» там изложена позаковыристей, в виде неких «либеральных ответов», однако и «ответы» выдержаны в максимально расплывчатом духе. Кто не верит – зайдите на сайт, почитайте. Нашедшему хотя бы ТРИ конкретные и ясные меры, вытекающие из «Программы СПС» - премия (получить у Белых).

Вот образчики:

Либеральный ответ на этот вызов состоит в утверждении прав собственности как священных и неприкосновенных. Россия обретет благополучие, когда собственники средств производства и земли, финансового и интеллектуального капитала получат широкую общественную поддержку и необратимые правовые гарантии на эффективное предпринимательство…

Либеральный ответ на этот вызов ясен и последователен: вместо безразмерного "государства всеобщего разграбления" должно быть построено компактное, но максимально эффективное "государство профессионального управления". Политическая демократия прочна там, где она опирается в том числе и на уважаемое, профессиональное "служилое сословие", понимающее государственный интерес как строгое исполнение закона, воспринимающее службу на благо России как высшую честь.


И т.п. Понять, что КОНКРЕТНО имеется в виду, все равно решительно невозможно.

Могла бы «Единая Россия» подписаться под «либеральными ответами», звучащими в Программе СПС? Не вижу, почему нет – разве что потребовала бы убрать слово «либеральный» («единороссы», как и Кремль, не любят это слово).

Желающие имеют полную возможность проанализировать с этих «единороссовских» позиций программные документы «Яблока» и ОГФ.

Болезнь невнятности буквально «косит» нашу оппозицию, включая даже неофитов. Вот, скажем, известный Интернет-бунтарь В.Голышев, имеющий некоторое количество «сетевых единомышленников», кричит что-то вроде «Кремль ведет Россию к деградации, развалу образования, здравоохранения и ЖКХ… Целью объединенной оппозиции должно стать – ОСТАНОВИТЬ ДЕГРАДАЦИЮ!»
Опять же – звучит красиво. Разве «Единая Россия» не подпишется под лозунгом «Остановить деградацию!» Если Сурков из Кремля «даст добро» - непременно подпишется! Вопрос в том – что, собственно, имеется в виду под этим? «Не дает ответа». Понимать можно что угодно.
Политики, привыкшие к безнаказанности «мажоритарки», по привычке все еще расценивают это «понимай как угодно» как ПРЕИМУЩЕСТВО лозунга. У них в мозгах все еще сидит – «Как здорово, когда можно вроде и много, и всем сразу пообещать – а на самом деле НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО не пообещать!» Но на деле все уже давно не так: «размытость» для оппозиционных партий и движений – смерть. Вопрос давно уже стоит так: или партии обретут максимально четкое и конкретное лицо – или бесславно загнутся.

И в этом смысле «либералы» нынешние проигрывают как не только «Единой России» (чье место тщатся занять), но и своим заклятым конкурентам – националистам и коммунистам. Последних в НЕПОНЯТНОСТИ обвинить никак нельзя – и в этом их сила. Националисты, за всеми экивоками, хотят все отобрать у «инородцев» и раздать «коренной нации». Идея проста, понятна и близка многим.
Коммунисты – забрать опять же все «излишки» у «олигархов» и «богатеев», а раздать «трудящимся». Опять же – все ясно, понятно и социально близко, с той или иной степенью радикальности (то есть – будем отбирать сразу или немного погодя; с кровью или «гуманно» - то есть разговор о деталях).

А что у либералов? Единственная реальная мера, которую можно «выудить» из программ «либеральной оппозиции» - это более-менее ясно звучащее намерение восстановить выборы губернаторов. В этом она едина, и с этим, понятно, не согласилась бы «Единая Россия». Но этого все ж ничтожно мало для того, чтобы объединить «своих».

При таких раскладах всякие объединения Каспарова, Касьянова и Явлинского с Лимоновыми и Анпиловыми опасны вовсе не по высокоморальным соображениям. Они опасны для «демократической оппозиции» тем, что их идейный вакуум будет просто заполнен радикальными убеждениями «отмороженных левых». «Программы бездействия» будут просто сметены лимоновскими «программами действия», и демократическая оппозиция исчезнет, не оставив и следа… Речь, таким образом, должна идти не о правомерности союза «левых» с «правыми», а о том, смогут ли «правые» демократы сохранить свою идентичность и не раствориться в этом союзе.

И что, в самом деле: неужели у «демократов» объективно нет в распоряжении конкретных идей, которые, с одной стороны, не являются идеями «левого передела», а с другой – не могут быть безболезненно перехвачены «единороссами»?
Конечно, такие идеи есть! Навскидку:
• Отмена ОСАГО как явно грабительского и откровенно нелиберального принудительного сбора
• Сокращение госаппарата федеральных служащих минимум вдвое ЗА ПОЛГОДА
• Снижение НДС до 10%, прочих налогов – вдвое; недостачу покрыть из СтабФонда
• Жесткое антитрестовское законодательство, позволяющее не только штрафовать, но и реально «разрезать» монополии (включая "Газпром" и всякие ВИНКи)
• Изменение соотношения доходов «федеральный бюджет-региональный бюджет-местные бюджеты» с нынешних «60-30-10» на ОБРАТНОЕ соотношение
• Полномасштабное введение в действие «Закона о местном самоуправлении» СРАЗУ после прихода к власти
• Сокращение армии ВДВОЕ, с сохранением на первый год после увольнения оклада всем уволенным офицерам
• ВВЕДЕНИЕ прямой выборности населением прокуроров, судей окружных судов и начальников районных отделов милиции (шерифов)
• Реальная ОХРАНА и ОБЕСПЕЧЕНИЕ свободы торговли всеми силами правоохранительных органов и всех уровней власти; изгнание "торговых мафий" любой нацпринадлежности с рынков российских городов
• Продажа на международном тендере частным инвесторам, независимым от Правительства РФ, минимум двух общенациональных телеканалов (предположительно – НТВ и ОРТ). Или (вариант) - продажу ТОЛЬКО резидентам РФ

Ну и конечно, пункт о введении выборности губернаторов надо было бы оставить.

В любом случае, одно было бы несомненно: ТАКИЕ программные требования (перечислено еще очень немного) не позволили бы российским избирателям мучительно размышлять на тему: «Чем же все-таки наша оппозиция СОДЕРЖАТЕЛЬНО отличается от «Единой России»?



(Добавить комментарий)

О, незабываемый 1989-й
[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 11:43 (ссылка)
Прямо как на машине времени в февраль 1989-го съездил...
Спасибо.
Да,кстати. Насчет "Сокращения армии ВДВОЕ" пара вопросиков: 1. А зачем? 2. А почему не ВТРОЕ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: О, незабываемый 1989-й
[info]sapojnik@lj
2006-07-13 11:45 (ссылка)
У вас дети есть? Мужского пола?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О, незабываемый 1989-й
[info]grayduke@lj
2006-07-13 11:48 (ссылка)
А зачем сокращать? Распустить ее, армию эту, и все дела. И счастливые родители детей мужского полу будут спать спокойно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О, незабываемый 1989-й
[info]sapojnik@lj
2006-07-13 11:57 (ссылка)
"Доведение до абсурда" - хороший полемический прием. Очень древний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О, незабываемый 1989-й
[info]grayduke@lj
2006-07-14 08:18 (ссылка)
То, что армия в текущем ее состоянии остро нуждается в реформировании, причем желательно это самое реформирование начать с Арбатского военного округа, понятно не только либералам.
Зато нелибералам непонятно, действительно - почему на 50%, а не на 80% или 30% Вы хотите сокращений? Откуда такая цифра? :)
Кстати, Ваш вопрос про детей мужского полу вкупе с Вашим же утверждением, что призыв отменять не нужно, как-то странно вместе смотрятся, не находите?

(Ответить) (Уровень выше)

О, вам уже ответили
[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 11:51 (ссылка)
Если этот пункт диктуется соображениями "Как завоевать популярность", то все гораздо проще (кстати, тут "Яблоко" и СПС едины) - отмена призыва и переход на наемную армию. При чем тут сокращение армии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дерзайте!
[info]sapojnik@lj
2006-07-13 11:56 (ссылка)
Что ж, попробуйте найти в программных документах хоть "Яблока", хоть СПС ПРЯМОЕ указание на "отмену призыва" :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 12:07 (ссылка)
Так почему же вы сами не написали ПРЯМО об "отмене призыва", а ограничились "сокращением армии вдвое"? Неужто в голову не пришло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:17 (ссылка)
А я не считаю, что призыв надо полностью отменять. На этот счет я даже недавно статью для "Эксперта" накатал. Не читали? "Главная тайна Красной Армии" называется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 12:35 (ссылка)
Мы, кажется, беседуем о политической программе (гипотетической, правда) для демократической оппозиции. Она обязана следовать рекомендациям Вашей с [info]donnerwort@lj статьи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:38 (ссылка)
Я что-то не вижу, откровенно говоря, Вашей заинтересованности в такого рода политической программе. Я ошибаюсь? :)

Что до меня - то что ж Вы хотите? Я сам - либерал, Программу предлагаю, исходя из СВОИХ в том числе взглядов и убеждений. Если Вы считаете, что именно "отмена призыва" жизненно важна для людей демубеждений - давайте это обсудим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 13:03 (ссылка)
1. Да, разумеется, отчасти всякая программа исходит из личных взглядов авторов, вопрос в том, в какой степени. Я считаю, что для людей, называющих себя либералами и демократами, отмена призыва чрезвычайно важна. Иначе бы эта тема не играла такой роли на протяжении более чем 15 лет.
2. На какую ц.а. рассчитывается программа? Если на людей ваших взглядов, то эти 3%, наверное, будут вполне удовлетворены. Но для преодоления барьера этих голосов может и не хватить.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати, о призыве
[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 12:19 (ссылка)
Предвыборная программа Политической партии «СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ» (http://www.sps.ru/?id=205834)
Принято на съезде СПС 8 сентября 2003 года
...
Военная реформа
Цель: создание современной армии, комплектуемой на профессиональной основе и не унижающей человеческое и гражданское достоинство военнослужащих
- реформа комплектования армии и переход к контрактному принципу комплектования;
- повышение привлекательности службы в армии путем увеличения денежного содержания военнослужащих, в том числе за счет перевода всех видов продовольственного, вещевого и торгово-бытового обеспечения, а также иных неденежных форм обеспечения и льгот в денежную форму и их консолидации в оплату по контракту;
- модернизация вооружений;
- вывод из состава Вооруженных Сил организаций невоенного характера;
- установление принципов открытости бюджета на национальную оборону и правоохранительную деятельность для целей гражданского контроля;
- формирование единой системы тылового обеспечения, а также расходов на военное образование и здравоохранение, ликвидация дублирующих учреждений военного образования и здравоохранения;
- совершенствование порядка закупок предметов снабжения, продовольствия, заказов НИОКР, иной продукции и услуг невоенного характера, для Вооруженных сил с применением тендерных процедур, а также найма гражданского персонала путем распространения методов индивидуального контрактирования.


Демократический манифест – Программа Российской Демократической Партии «ЯБЛОКО» (http://yabloko.ru/Elections/2003/Program_2003/programma_03-05001.html)
... В случае своего прихода в исполнительную власть мы берем на себя следующие обязательства:
... • прекратить государственную политику манипулирования общественным мнением и фальсификации выборов;
• остановить бегство капиталов;
• утроить общий объем инвестиций в экономику;
• вывести Россию из числа самых коррумпированных стран мира;
• поднять минимальную зарплату до реального прожиточного минимума;
• снизить в три раза число россиян, живущих за чертой бедности;
• провести модернизацию ЖКХ без ущерба для граждан;
• увеличить в 2 раза долю ВВП, направляемую на выплату пенсий;
• решить проблему внешнего долга СССР;
• установить мир в Чечне, сохранив при этом целостность России;
перейти к формированию армии полностью на контрактной основе
•остановить превращение России во всемирную свалку ядерных отходов;
• поставить все силовые структуры под контроль общества; и в конечном счете
• СДЕЛАТЬ РОССИЮ СТРАНОЙ, УДОБНОЙ ДЛЯ ЖИЗНИ.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сдаюсь!
[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:26 (ссылка)
Да, можно понять так, что обе партии призывают "полностью отказаться от призыва! Согласен!

Хотя при этом сакраментальной фразы "ОТМЕНА ПРИЗЫВА" все же ни там, ни там нет. Интересно, почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 12:38 (ссылка)
Вопрос этот скорее по вашей специальности -))
Хотя, с другой стороны, если ставка делается на дебаты, выступления, устную агитацию, есть смысл оставить ораторам пространство для заострения программных тезисов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:42 (ссылка)
Если "по специальности", то я бы, наоборот, оставлял наиболее ОСТРЫЕ моменты сразу в Программе - с тем, чтобы ораторы могли сконцентрироваться в своих выступлениях на конкретных УТОЧНЕНИЯХ, волнующих КОНКРЕТНЫХ избирателей...

(Ответить) (Уровень выше)

ОФФ
[info]shumeykina@lj
2006-07-13 11:59 (ссылка)
Алеша, напишите, плис, продолжение истории о своем поступлении в МГУ:)
спасибо заранее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ
[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:03 (ссылка)
У меня осталось только ОКОНЧАНИЕ - "последний экзамен". Завтра допишу, идет?

А "Сочинение" Вы уже прочли?

И как? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ
[info]sapojnik@lj
2006-07-14 13:05 (ссылка)
Уф! :)) Закончил! Читайте!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ОФФ
[info]scrpbk@lj
2006-07-13 12:05 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ
[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:13 (ссылка)
Еще раз - Третья часть уже выложена! Вы прочли? :))

http://sapojnik.livejournal.com/197136.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ
[info]scrpbk@lj
2006-07-13 12:22 (ссылка)
Прочла, и выразила в отзывах восхищение - весь день потихоньку смеялась, вспоминая Ваш экзамен.:) Отлично написано, и чувству юмора можно позавидовать.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ
[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:27 (ссылка)
Ой, да! Я читал Ваш отзыв, спасибо!!

Непременно завтра закончу!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ
[info]timur_aliev@lj
2006-07-14 10:38 (ссылка)
не готова ли у Вас четвертая часть? очень интересно - прямо в молодость окунулся :))...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ
[info]sapojnik@lj
2006-07-14 12:55 (ссылка)
Готова! :)) Ура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ
[info]timur_aliev@lj
2006-07-14 12:57 (ссылка)
отлично!! почитаем...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ОФФ
[info]sapojnik@lj
2006-07-14 12:55 (ссылка)
Выложил! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timur_aliev@lj
2006-07-13 12:04 (ссылка)
Здорово. Отличный план к действию, но не думаю, что к нему прислушаются. Испугаются, что еще один человек хочет податься в политики и откусить кусок их политпирога...

(Ответить)


[info]kitowras@lj
2006-07-13 12:06 (ссылка)
наконец-то кто-то внятно сформулировал чего хотят либералы.
Попробую в своем ЖЖ покритиковать.
А.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(гостеприимно)
[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:32 (ссылка)
Уж сделайте милость! :)) Можете и прямо здесь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gena_t@lj
2006-07-13 12:09 (ссылка)
Разделение монополий – это Вы про Газпром? Хотите уменьшить мировые цены на газ. Ну ну.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:11 (ссылка)
Хочу избежать ситуации, когда банкротство "Газпрома" будет автоматически означать банкротство государства РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gena_t@lj
2006-07-13 12:27 (ссылка)
Тут такое дело. То, что Вы пишете очень нетривиально и неочевидно. А понижение цены – вещь вполне конкретная. И Вы хотите, чтобы простой избиратель это понял и оценил? Вот как цены упадут в пять раз – выходите с такими предложениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:29 (ссылка)
Вы в квартире живете? Или в доме в деревне? Если в квартире - то ведь за газ платите, наверно?
Почему ж вас так радует рост цен на газ? Неужели, открывая лишний раз кошелек, вы злорадно думаете: "Пусть я заплачу больше - но и хохлы проклятые пусть платят, пока не сдохнут!!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spiridonov@lj
2006-07-13 14:45 (ссылка)
А у нас газ для населения по среднемировым ценам отпускается?!?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2006-07-14 04:32 (ссылка)
Вы может будете смеяться - но повышение цены на газ - это благо для всего населения. Конечно если имеется в виду не разовое повышение на 200%.

если интересно - могу пояснить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-07-20 14:03 (ссылка)
поясните

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-07-20 15:39 (ссылка)
попробую.
низкая цена на газ (фактически халявная - сравните с западной) провоцирует мягко говоря варварское использование. примеров масса - огненные батареи в мае, дома с рассохшимися рамами, огромные заводские корпуса со стеклами на металле, технологическое оборудование лохматых годов со страшным потреблением...
всё это делает экономику россии жутко энергозатратной. при низких ценах это мало заметно. при высоких - см. на украину - официально признано что при европейской оптовой цене она загнется. а ведь цена в европе для конечного потребителя много выше.

в результате имеем
1) перерасход газа. а газ не бесконечен
2) торможение отраслей энергосбережения - а это новые материалы, строительство, энергетика, приборы и т. д.
3) прямые налоговые убытки государства - ведь все лишние кубометры сожженые в котельных из-за отсутствия теплоизоляции и прочего - это кубометры которые можно было продать в европу по совершенно другой цене и получить с этого налоги.

так что ИМХО - нужно стремиться к сокрашению потребления именно за счет РАЦИОНАЛЬНОГО использования. а при нынешних ценах это малореально. а значит - газ которого осталось лет на 50 будет обогревать атмосферу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2006-07-14 04:36 (ссылка)
и кстати - банкротство газпрома штука весь малореальная. точнее оно возможно - но тогда России это будет уже пофиг - другой ерунды будет хватать. Представление о долгах газпрома сильно раздуто - например из кредита на 13 млрд. на покупку Сибнефти уже погашенно 10. остальнве три будут погашены в 2007 - по последней отчетности на счетах газпрома 15 млрд. налом кажется (нужно бы уточнить цифру...)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]st_monroe@lj
2006-07-13 12:13 (ссылка)
Проблема либеральных лидеров состоит в том, что:
- либо они не умеют слушать своих потенциальных избирателей - ведь масса идей, в том числе и тех, на которые вы указали, просто лежит на поверхности;
- либо не хотят этого делать.
И напрашивается ответ, что скорее второе, потому что нынешнее положение, при всей его шаткости и щекотливости, удобно. Оно не чревато никакой ответственностью и никакими обязательствами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-13 12:19 (ссылка)
Оно чревато для них только тем, что скоро их всех сметут в мусорный ящик. Просто удивительно, что они этого не улавливают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]st_monroe@lj
2006-07-13 12:52 (ссылка)
Со стороны и вправду удивительно, но если так прикинуть: кто у нас мыслит масштабами хотя бы в 3-4 года? Максимальный горизонт планирования, по-моему, полтора-два года, да и таких предусмотрительных мыслителей еще поискать надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jagg@lj
2006-07-17 11:15 (ссылка)
Вера в кормильца исторически присуща русскому народу. Как и вера в свои силы водить кормильца за нос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-13 13:18 (ссылка)
• Снижение НДС до 10%, прочих налогов – вдвое; недостачу покрыть из СтабФонда

-- Размер Стабфонда и сборов по НДС ?

• Изменение соотношения доходов «федеральный бюджет-региональный бюджет-местные бюджеты» с нынешних «60-30-10» на ОБРАТНОЕ соотношение
• Сокращение армии ВДВОЕ, с сохранением на первый год после увольнения оклада всем уволенным офицерам

-- Если сократишь бюджет - оклады платить будет нечем.

В общем, результат этакой программы - стремительный рост дефицита госбюджета и как следствие падение рубля.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-13 13:26 (ссылка)
Ты не видишь, что параллельно сокращению бюджета сильно урезаются и госрасходы? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-13 13:31 (ссылка)
Не вижу. Вижу их сохранение или раздувание. Как ты ментов заставишь кавказцев гонять ? Только подняв им зарплату. А сколько у нас федеральных служащих? По максимуму несколько процентов, считая всю налоговую и таможню, все остальные - региональные да местные врачи, учителя и всякие там собесы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-13 13:38 (ссылка)
Я знаю то, что количество чиновников в нынешней РФ БОЛЬШЕ, чем было в СССР! Это при том, что в СССР все же ВООБЩЕ ВСЁ было государственным.
Так что где ты увидел 1-2% федеральных госслужащих - это надо посмотреть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-13 14:25 (ссылка)
Ты не "знаешь", а "думаешь". У тебя есть численность и структура госслужащих, собранная по единой методологии для СССР и РФ ? Нет. Ты просто слышал об этом из СМИ. Пояснию тебе секретик. Речь идет не про "чиновников", а про "служащих госсектора". А это в основном не чиновники, а врачи, учителя, офицеры и прочая голь перекатная! Ты знаешь, что в Туве - 25% заняты в народном образовании? Весь этот госсектор - на самом деле замаскированное пособие по бедности! Посмотри для сравнения на Китай - там перестали забоиться о бедных, и страна сразу рванула.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-07-14 09:50 (ссылка)
> Посмотри для сравнения на Китай - там перестали забоиться о бедных, и страна сразу рванула.
И на Чили после прихода Пиночета. И на сегодняшний Казахстан.
Когда бедным и ленивым предоставили выбор: или умереть или научиться работать и зарабатывать - экономика сразу пошла вверх.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-13 13:33 (ссылка)
Правильная правая программа - это отмена нахуй всех пенсий и пособий, а также приватизация медицины и образования. Вот так ты СЭКОНОМИШЬ !

Только чтоб такую программу провести - не выборы надо делать, а госпереворот с виселицами и гильотинами на площадях. Чтоб все так пересрали, чтоб никто и не пернул, когда у них деньги отбирать начнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 11:48 (ссылка)
Тогда чем Вы отличаетесь от Вашего "заклятого друга" Мити?
Тот хочет повесить вниз головой носителей неугодных ему взгядов, и Вам тоже гильотины и виселицы подавай. Этим способам проведения экономических преобразований в Гарвардском университете учат? Если попытаться провести в жизнь Вашу "правую программу", то в результате может получиться так, что до воспеваемого Вами на ГлобалРус вертолета, пассажиру которого "завидует голодранец", Вы можете и не успеть добежать..
А что касается тотальной приватизации медицины и образования - навскидку, Уэст-Пойнт, Сорбонна, КалТех, Бар-Илан - тоже частные?
А последняя фраза Вашего пассажа очень уместно бы звучала в устах Антибиотика из "Бандитского Петербурга"..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-29 12:21 (ссылка)
А тем, что я правильные цели преследую, а он - неправильные. Опять же, где он побежит, я ленточку в пулеметик заправлю, и от меня побегут... Или ваще хвост задеру!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 12:33 (ссылка)
Ну, Ваша физическая и техническая подготовка явно выше, чем у Мити, так что заправить ленту в ПКС Вы успеете раньше него.)
А насчет правильности целей..
Митя:"80-процентное быдло - за забор с колючей проволокой..трудящиеся, на самом деле - враги".
Вы:"Пролетарию - в морду, голодранцев - за 101 км".
А слова "правый" и "левый" в Ваших с ним рассуждениях можно менять местами. Отличие только в том, что у него Троцкий и Лимонов - кумиры, а у Вас - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-29 12:37 (ссылка)
А хули голодранцев жалеть, если они сами ни себя, ни других не жалеют? Согласны, что человек должен работать, а не паразитничать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 13:27 (ссылка)
Да, согласен, и именно по этому принципу живу. Как говорит Ваш друг (?) Г. Бовт - "не платишь, не ездишь". Только призыв "отнимать деньги, чтоб не перднули" не совсем понятно к кому относится. Если выгнать на фиг "государственного идеолога" из АП за полной его бесполезностью или заменить полоумную бабу из БТИ обычным компьютером, связанным с сервером и мгновенно распечтывающим все справки и планы, то я очень даже за. Но если призыв "ни *** никому никаких пенсий" распространить, скажем, на человека, которого держава больше 50 лет назад в Тоцке подставила под 100 р/ч, и теперь кажет кукиш, то извините..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-29 13:33 (ссылка)
Вы пенсию по возрасту путаете с компенсацией за ущерб. Включите мозги, они у вас в голове сразу за ушами чуть выше носа. Что будет, если сказать, что пенсий больше никогда не будет, а госаппарат сокращается в 10 раз, объяснять надо или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 14:21 (ссылка)
Это, может быть, и так там, где действуют какие-то другие принципы. Люди о которых я писал, не получили ни того, ни другого, ибо современная пенсия, это все равно, что ее нет. Вы же пишете рублеными тезисами - "отобрать, чтоб не перднули", "гильотины на площади", "отмена нахуй всех пенсий и пособий"(С). Вот если их попытаться распространить вне ЖЖ в виде чьей-то программы, то и будет то, о чем Вы спрашиваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-29 14:25 (ссылка)
(ковыряя в носу) Не включились мозги? Ничего, и без мозгов люди живут. Почитайте Даниэла Каннемана о том, что люди не индифферентны между "не получить" и "получить и потерять". Он за это Нобеля получил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 14:53 (ссылка)
Вы знате, я других Нобелевских лауреатов читаю - Гинзбурга с Абрикосовым, например. Тезис про "госпереворот с гильотинами" - это Ваше изобретение, и какие мозги надо иметь, чтобы желать этого, о сем умолчим. А если Вы это у Вашего Дэниела подсмотрели - то цена его Нобеля, как у Нобелевской премии мира, которую кому только не давали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-29 14:56 (ссылка)
Понятно. Еще один левак и леваков читает. Ну ждите, за вами восставший народ придет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 15:15 (ссылка)
Здрасьте, приехали!)) Вам "леваки" уже под кроватью мерещатся, как Мите "профессиональные русские". По-Вашему, вихревая решетка в сверхпроводнике и пиннинг - это что-то "левое"? Или сверхпроводник 1-го рода - "хороший и правый", а 2-го - "плохой и левый"?)). Класс! Тогда за Вами не "восставший народ" должен приехать, а экипаж автомобиля со специальными знаками, опять же, умолчим, какими.)) Будете в Штатах, обязательно скажите Абрикосову - "Алексей Алексеевич, Вы - левак, и только леваки Вас читают". Вот повеселите дедулю:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-29 15:17 (ссылка)
Ну не на-да. Про Гинзбурга молчите - думаете, забуду? Хрена. Правые правых читают, а леваков читают леваки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 15:25 (ссылка)
Про Виталия Лазаревича? Отчего же, могу еще Горькова и Ландау вспомнить - так и называется "теория ГЛАГ". Они все были "левые"?))) Тогда, "правые Штаты" должны отменить на фиг всю сверхпроводимость - никаких вам больше SMES и SFCL, это все "леваки" придумали.))) И в Сиэттле конференцию тоже не проводить - всех в "левый" Урюпинск..)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-29 15:56 (ссылка)
Ну, пошел ваньку валять. По исходному имеешь чего по делу сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 16:33 (ссылка)
По исходному, Юра, если уж мы на ты перешли - Ваньку валять начал ты, когда физические теории стал объявлять "левыми" и пинать их авторов непонятно за что. Где Гинзбург в твою экономику лез, ткни пальцем, плиз? А теории, если подзабыл, могут либо быть работающими, как упомянутая выше, либо неработающими, как "теплород". А экономическая - да, пусть будет какой угодно, если ее не утверждают средствами, которые ты желаешь применить в своем исходном комменте. Какая разница между Митиными вешаньями вниз головой и твоими гильотинами - это, наверное, неизвестно никому. А "объяснения" вроде - "мои идеи (какие?)правильные, а вы все голодранцы, леваки и в рифму", пардон, не "катят". Митя говорит почти то же самое, только "левое" надо поменять на "правое". Вот соберешь схему, чтоб работала, а не выбила все автоматы в округе, тогда тебе можно будет поверить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-29 16:36 (ссылка)
Ты что, не знал, что Гинзбург левый активист и автор кучи коммунистическо-атеистической бредятины? Ну дела! Слушай, поди подучи свою матчасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 16:49 (ссылка)
Насчет "коммунистической бредятины" ты его с Алферовым не путаешь?)) Атеизм, если он не из-под палки, как в совке, никому не мешает, но Гинзбург "принудительного" атеизма не проповедует, это точно. Где он "левый активист", он что на анпиловских митингах орет или за Зюганова агитирует? Шиш, человек высказывает свое частное мнение. А взгляды у него могут быть какие угодно, это опять же, никому не мешает. А даже если он и сейчас в 89 лет говорит что-то "не то" на общественные темы, того, что он сделал в физике, это не отменяет. Лоуренс нес много всякой агрессивной чуши, причем в гораздо более молодом возрасте, но циклотрон изобрел именно он. Вот эту "матчасть" и следует помнить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-29 16:54 (ссылка)
УЧИ МАТЧАСТЬ, ЛЕНТЯЙ !!

http://www.atheism.ru/library/Ginzburg_1.phtml

Твой Гинзбург уже лет десять сочиняет только псевдонаучные атеистические агитки. Все, иди читай и не приставай больше, я со студентами не дискутирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 17:05 (ссылка)
А УФН и прочие специализированные издания в Инете не вывешивают. Я тебе про физику писал, а что он там говорит по поводу атеизма, это к делу не имеет отношения. А попался бы мне лет 15 назад студент, который начал бы рассуждать про "левую сверхпроводимость" или, "зеркально", говорить про "неправильную общественную позицию" Лоуренса, вылетел бы с бананом и потом бы в назидание еще диффузионник отмывал. И не кричи CapsLock'oм, у меня зрение хорошее)) А ссылку посмотрю, конечно, muchas gracias.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Cравним лескику?))
[info]ex_nick_1@lj
2006-07-29 17:34 (ссылка)
В.Л. Гинзбург: "Я не "воинствующий безбожник" и никогда им не был. Более того, я понимаю, что вера в Бога и религия способны помогать людям, особенно в тяжкие минуты. Религия может также способствовать укреплению морали и соблюдению этических норм. Отсюда раньше всего следует требование свободы совести, то есть свободы верить в Бога или не верить, выбора вероисповедания (конечно, речь не идет о каких-то изуверских сектах) и, разумеется, свободы других взглядов (атеизма, агностицизма). Но отсюда же следует и требование полного отделения церкви от государства."(С)

Пользователь ЖЖ skuns (ФИО по правилам ЖЖ опускаем):
"Учи матчасть! Леваки; Госпереворот с гильотинами на площадях; Чтобы все пересрали! Гинзбург - левый активист!" (С)
Я всего лишь скромный собиратель цитат, как говорил Витька Суворов)) Когда (если) захочешь ответить, сходи к [info]wildmale@lj, шрифт покрупнее выбери и цветом поядовитее для пущей убедительности)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]insvald@lj
2006-07-13 13:23 (ссылка)
Эх, какие правильные правые тезисы :).
Что бы я изменил:
1) Налоги. Сниженный до 10-13% НДС идет федералам, подоходный - в местный бюджет. Все, больше налогов нет. Акцизы, лицензионные сборы - в топку :).
2) Продать все госпакеты акций, включая газпромовский. Приватизировать все, что осталось.
3) Выборов всех уровней - только одномандатники, никаких партийных списков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-13 13:40 (ссылка)
По первому пункту - чересчур, по-моему. Как раз "нефтянку" надо обложить "по-полной" - мы ж на ее деньги и будем государство содержать, пока реформы идут :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-13 14:25 (ссылка)
Опоздал. Она уже обложена по полной - спроси Расемона.

(Ответить) (Уровень выше)

По пунктам
[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 14:47 (ссылка)
<партия – особенно в условиях господства пропорциональной системы – сильна не личностями, а прежде всего Программой, то есть намерениями, которые она готова претворить в жизнь и РАДИ которых она ищет поддержки избирателей>
<«размытость» для оппозиционных партий и движений – смерть. Вопрос давно уже стоит так: или партии обретут максимально четкое и конкретное лицо – или бесславно загнутся>
Два тезиса отчасти противоречат друг другу. Верно, что ключевым условием для успеха на пропорциональных выборах является четкая идентифицируемость партий. Однако не вполне верно, что для этого непременно нужна программа. Неповторимое и узнаеваемое лицо партия может приобрести на идеологической основе (пример тому в России - КПРФ), а может - за счет харизмы вождя (ЛДПР). Кстати, ЕР последним ресурсом тоже пользуется на всю катушку, да и глупо было бы не попользоваться президентским или губернаторским рейтингом.
<неужели у «демократов» объективно нет в распоряжении конкретных идей, которые, с одной стороны, не являются идеями «левого передела», а с другой – не могут быть безболезненно перехвачены «единороссами»?>
А может быть, дело не только в конкретности, "не-левизне" и неперехватываемости идей, но еще и в их реализуемости и привлекательности для граждан?
<Конечно, такие идеи есть! Навскидку:
• Отмена ОСАГО как явно грабительского и откровенно нелиберального принудительного сбора>
Года два назад эта идея, скорее всего, помогла бы завоевать сердца автомобилистов. Но сейчас острота восприятия утрачена. Например, http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EE%F1%E0%E3%EE&p=0. Люди обсуждают сроки выплат и т.д., но не отмену этой фигни в принципе.
<• Сокращение госаппарата федеральных служащих минимум вдвое ЗА ПОЛГОДА>
Не буду спрашивать, почему за полгода, а не за месяц, и почему вдвое, а не втрое. Спрошу другое: какое дело рядовому гражданину до численности федерального аппарата? что он выиграет от ее сокращения? Лозунг пришел из далекого 1989-го, когда любое высказывание против "аппарата" и "аппаратчиков" производило впечатление на избирателей.
<• Снижение НДС до 10%, прочих налогов – вдвое; недостачу покрыть из СтабФонда>
Снижение налогов вдвое сократит доходы бюджета, грубо говоря, на четверть. Стабфондом такое не покроешь, ergo, либо дефицит бюджета, либо его сокращение. Кто и что от этого выиграет, не очень-то ясно. Нужна детализация (какие статьи расходов и насколько планируется сокращать, например). Видимо, этот пункт - следствие своего рода инерции мысли. После того, как Гайдар с Чубайсом устроили отечественной экономике "налоговый Сталинград" (образ заимствован у Ю.Латыниной), снижение налогов надолго стало символом "всего хорошего" (деловой активности, экономического роста, нормальных заработков и т.д.). Сейчас эта связь отнюдь не безусловна.
<• Жесткое антитрестовское законодательство, позволяющее не только штрафовать, но и реально «разрезать» монополии (включая "Газпром" и всякие ВИНКи)>
Опять-таки, кто и что от этого выиграет? Надо формулировать не меры, которые предполагается принять, а цели, которые будут достигнуты.

(Ответить)


[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 14:47 (ссылка)
<• Изменение соотношения доходов «федеральный бюджет-региональный бюджет-местные бюджеты» с нынешних «60-30-10» на ОБРАТНОЕ соотношение>
Такое впечатление, что в качестве целевой аудитории автор видит губернаторов и мэров. Они, наверное, были бы всецело "за". Но что от этого переворачивания получит избиратель? Нет ответа.
<• Полномасштабное введение в действие «Закона о местном самоуправлении» СРАЗУ после прихода к власти>
Видимо, здесь целевой аудиторией являются политконсультанты и прочие имиджмейкеры. Я за: чем больше выборов, тем лучше.
<• Сокращение армии ВДВОЕ, с сохранением на первый год после увольнения оклада всем уволенным офицерам>
Уже обсуждали. На мой взгляд, честнее прямо выдвигать лозунг отмены воинской обязанности.
<• ВВЕДЕНИЕ прямой выборности населением прокуроров, судей окружных судов и начальников районных отделов милиции (шерифов)>
Очень спорные тезисы (например, выборность судей, на мой взгляд, несовместна с независимостью суда), но главное-то в проклятом вопросе: кто и что от этого выиграет?
<• Реальная ОХРАНА и ОБЕСПЕЧЕНИЕ свободы торговли всеми силами правоохранительных органов и всех уровней власти; изгнание "торговых мафий" любой нацпринадлежности с рынков российских городов>
Да кто бы против! Беда в том, что мафии-то возникают и существуют как раз благодаря тому, что коррумпируют органы и власти.
<• Продажа на международном тендере частным инвесторам, независимым от Правительства РФ, минимум двух общенациональных телеканалов (предположительно – НТВ и ОРТ). Или (вариант) - продажу ТОЛЬКО резидентам РФ>
Кто и что от этого выиграет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Как...
[info]elotar@lj
2006-07-13 15:19 (ссылка)
...занудно...)-:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(гордо)
[info]semen_serpent@lj
2006-07-13 15:32 (ссылка)
Да, я такой!

(Ответить) (Уровень выше)

Сапожник...
[info]elotar@lj
2006-07-13 15:18 (ссылка)
...а давай свою "нормальную" партию организуем? У вас коллеги от нечего делать не хотят попробовать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Про партию
[info]sapojnik@lj
2006-07-14 11:10 (ссылка)
Я думаю, что пора. Хватит уж дурака валять, а до братанов из "демократов" уже все равно не достучишься. очевидно, "они уже умерли, их только почему-то забыли похоронить".

Мне кажется, что все "партстроители" у нас всегда с самого начала допускают одну и ту же системную ошибку - оттого у них, как правило, ничего и не получается. Все думают, что главное - найти деньги "под партию", а будут деньги - будет и партия.
На самом деле все наоборот: любую партию можно только тогда считать жизнеспособной, когда она способна существовать и действовать вообще без денег. БЕСПЛАТНО.
Думаю, это вообще-то и есть главный критерий: есть люди, готовые действовать и нести жертвы БЕСПЛАТНО, ради неких "идей" и "программных целей"? Если есть - есть партия; если нет - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domik44@lj
2006-07-13 15:36 (ссылка)
Нет яркой оппозиции, так как нет принципиально других идей. Ваши предложения - деталировка, а не контра. И всё это упирается не в идейный, а человеческий утопический фактор. Формально мы живём по либеральным з-нам, нелиберальны "понятия" Чиновничества, которое перейдёт по наследству любой "оппозиционной" партии-победительницы ЕР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ltz@lj
2006-07-14 02:20 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2006-07-13 16:47 (ссылка)
все время поражаюсь стремлению герра Сапожника ставить одни и те же безнадежные вопросы к тухлым темам.

Вот что значит интеллигент в четвертом поколении. :)

(Ответить)


[info]geneus@lj
2006-07-14 00:40 (ссылка)
Для опозиционной партии, расчитывающей выиграть выборы (или собрать "майдан") на волне популярной поддержки нужна не программа, а лозунги. Причем лозунги популярные и легко запоминающиеся.
как у большевиков:
"Земля - крестьянам!"
"Заводы - рабочим!"
"Хлеб - голодным!"
"Мир - всем народам!".

Какие популярные лозунги могут преложить т.н. "правые"?
Чем недоволен народ?

Мне кажется, народ как-раз неводолен отсутствием "порядка" и социальных гарантий - так что лучшие шансы на формирование действенной оппозиции у левых: обещать, что они наведут порядок и направят деньги на оразование/здравоохранение/жилье эффективней, чем Кремль, который "обещает но не делает".

Однако и правым кое-чо остается.
Однако большинство из предлагаемых Вами мер народу не близки.
Его не волнует _количественный состав_ армии и госаппарата (многие с того кормятся или их друзья/родственники), но волнует призыв я армию и беспредел чиновников.
Так что лозуннги должны быть
* Немедленная отмена призыва!
* Урезание полномочий контролирующих организаций!

Ну и т.д.

(Ответить)


[info]sergeyr@lj
2006-07-14 03:00 (ссылка)
Предпоследнее - как?

(Ответить)


[info]pascendi@lj
2006-07-14 03:40 (ссылка)
А в чем принципиальная разница программ, например, демократической и консервативной партий в США? ХДС-ХСС и нынешнего социалистического блока в Германии?
На мой взгляд, проблема нашей оппозиции не в отсутствии лозунгов, а в принципиальном отсутствии системности в ее существовании -- отсутствии, которое было умело организовано нынешней властью. Многопартийная система нужна не для резкой смены курса после выборов, а для сохранения его -- при замене действующих лиц, если эти действующие лица не оправдали надежд населения (да и вообще для ротации власть имущих). Это создает механизм конкуренции, который повышает эффективность системы.
В нашей стране механизм конкуренции сознательно уничтожен. И никакие лозунги, сколь привлекательными для (политически непросвещенного!) населения они бы ни были, не помогут. Прежде всего потому, что до этого населения -- в условиях монополии власти на контроль СМИ -- они просто не дойдут.

(Ответить)


[info]golishev@lj
2006-07-14 05:34 (ссылка)
не дает ВОПРОСА...

а ответов навалом... например здесь - http://www.apn.ru/authors/author112.htm

(Ответить)


[info]silly_sad@lj
2006-07-14 09:54 (ссылка)
чо то я никак не пойму, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ вы называете тех или иных политиков ПРАВЫМИ если у них (по вашим же словам) НЕТ ПРОГРАММЫ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-14 10:04 (ссылка)
Да вы думаете, вы один этого не понимаете? И я этого не понимаю, и никто не понимает!

(Ответить) (Уровень выше)

всё-таки есть в жизни что-то хорошее
[info]silly_sad@lj
2006-07-14 10:06 (ссылка)
нет у партии программы - нет и спроса на неё
разве это дурно ?

нет в стране политической жизни, и видимость её сходит на нет
разве плохо перестать себя обманывать ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: всё-таки есть в жизни что-то хорошее
[info]sapojnik@lj
2006-07-14 10:11 (ссылка)
... Помер человек - разве плохо, что он перестал страдать от нелепостей этой жизни?

и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pvax@lj
2006-07-14 10:26 (ссылка)
Все это, конечно, мило и важно, но... Самое главное - это чувство земли, чувство собственника. Поэтому предлагаю два варианта: фантастический - вся земля делится на количество граждан России и каждый получает безвозмездно по куску страны: и утопический - все "бросовые" земли предоставляются гражданам России для безвозмездного самозахвата. Единственное условие - межевание проводит сам будущий собственник, на своих двоих, за сутки. Смертоубийство ограничивается снайперами :)
Не, фантастика это все...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О земле
[info]sapojnik@lj
2006-07-14 10:40 (ссылка)
А я, между прочим, долго думал по "земельному вопросу" - включать или не включать в "тезисы"? Не смог сформулировать коротко, поэтому решил опустить...

Очень хорошо, что Вы эту тему подняли! Я могу подкинуть несколько "исходных данных", так сказать, "информацию к размышлению".
Во-первых, в первой половине 90-х, как я помню, совершенно серьезно рассматривалась идея введения "земельных ваучеров" - по аналогии с приватизационными чеками. Насколько я знаю, был уже готов даже проект Указа Президента РФ на эту тему - но его подписание все откладывалось, откладывалось... Пока тихи-тихо не сошло на нет. Неясен, конечно, сам механизм такой вот "земельной ваучеризации". Как собирались продавать? На "земельных ваучерных аукционах"? А как опредялились бы лоты? Не знаю, непонятно...

Во-вторых, я знаю "из первых рук", как масштабнейшую земельную реформу провел Акаев в своей Киргизии. Собственно, только благодаря ей он и просидел на своем посту так долго - "просто" как Президента его бы скинули лет на 10 раньше, учитывая полнейшую нищету Киргизии как страны.
Опыт киргизской земельной реформы нам бы изучать и изучать! Я знаю только в общих чертах, увы... дело было примерно так: все земли сельхозназначения - ВСЕ! - существующие в республике, разбили на участки и совершенно безвозмездно передали в собственность ПОСЕМЕЙНО. То есть наделы выделялись СЕМЬЕ, а величина надела зависела от количества детей в семье.
Конечно, были недовольные (кому-то достался орошаемый участок, а кому-то - неорошаемый; кому-то - плодородный, а кому-то - "неудобья"; кому-то - рядом с городом, кому-то - хрен знает где) - но, тем не менее, большой резни не случилось, а народ активно занялся делом - пахать и сеять, кто как мог. Вышло, кстати, чуть ли не по 5 га на семью... И - очень важно! - земля выделялась действительно ВСЕМ семьям, независимо от того, "городская" семья или "деревенская".
Реформа Акаева привела к тому, что всегда нищие киргизы в Ферганской Долине стали нанимать на сельхозработы ... узбеков из соседнего Узбекистана, в котором оставили в неприкосновенности все колхозы и совхозы.
В Киргизии совхозы и колхозы, понятно, по факту уничтожили реформой - попросту отобрав ВСЮ землю.

(Ответить) (Уровень выше)

Пунктик
[info]sadovnik_rus@lj
2006-07-14 16:39 (ссылка)
Уважаемый г-н Сапожник! А где же реституция? Я уж про Учредительное собрание не говорю...

(Ответить)