Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2004-12-25 17:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Русский с кавказцем - братья навек!
"Нельзя жить в обществе и быть свободным от него".
Данная сентенция всегда угнетает меня своей категоричностью. С одной стороны - понимаю, что это правда. С другой - да пошло оно к черту, это "общество"! Не быть свободным - еще туда-сюда; но ощущать, как оно предписывает тебе не только действия, не только мысли, но и - совсем уж ни в какие ворота! - определенные ЧУВСТВА?
Побродил по ЖЖ и вообще русскому и-нету, поучаствовал в паре-тройке дискуссий - и опять почувствовал, как гвоздь в ботинке, ДАВЛЕНИЕ со стороны этого самого "общества": несомненно, что нынче чуть ли не положено "не любить" пресловутых "чернож....х", "черных", "лиц кавказской национальности", ЛКН-ов и... в общем, КАВКАЗЦЕВ. Они чего-то там заполонили, повысили цены на помидоры, не бреются, все преступники... да РАЦИОНАЛЬНЫЕ мотивы этому неприятию, если разбираться, собственно, и не требуются. Они, дескать, ЧУЖИЕ, НЕ НАШИ. Ату их!
Единственное, мол, что еще можно обсуждать - это ГРАДУС неприятия. "Либералы" склоняются к тому, что всех поголовно расстреливать, может, и не надо - достаточно просто ВЫСЛАТЬ (но уж куда-нибудь подальше! Чтоб и духу не было! Складировать по 100 человек в вагон - и пусть едут без остановок!) А уж "патриоты" - те попроще, без гуманистических затей; тут только два варианта обсуждаются - кто готов сам, лично "мочить", а кто - так и быть, готов доверить дело ответственным госструктурам. Причем, что любопытно, и женщины тут же - подвизгивают, предлагают свои услуги, детализируют предложения - там, размер вагонов для высылки, их тип ("теплушки" или все ж "общие"), калибр пуль... Тьфу!
МНЕ ЭТО ВСЕ НЕ НРАВИТСЯ.
Более того, скажу вещь крамольную: мне "горцы" вообще скорее симпатичны. Мне нравится (кажется милым и забавным) их русский акцент. Читал, что турки обожают, когда русские пытаются говорить на их языке - их умиляет наше произношение (сам проверял в Турции - похоже, действительно так). Так вот меня точно так же умиляют эти "Канешна, дарагой, да? Слюшай, обижаешь, да?" Смешно! :)
Мне нравится кавказское гостеприимство.Весь этот наивный кавказский "мачизм" - он, на мой взгляд, очень пряный, южный и в наших снегах смотрится особенно приятно. Я думаю, что "кавказцы" привносят в наши города очень необходимый им КОЛОРИТ.
Конечно, я могу понять, в чем истоки моей "любви к Кавказу". Это, с одной стороны, "культ Грузии" в советском кинематографе (пришедшемся как раз на мое детство): я вот никак не могу вспомнить ни одного ЗЛОГО ГРУЗИНА (кроме разве что самого Сталина уже в перестроечных картинах). С другой стороны - именно притягательность Юга для меня, выросшего все ж среди снегов и наших в общем неярких, приглушенных красок.

Понятна и природа нынешней ненависти к "кавказцам": как психолог, я уж должен знать, что обратная сторона любой ненависти - прежде всего страх. Но я-то не боюсь "кавказцев"! Или, выражаясь точнее, я не вижу причин их бояться больше, чем ВООБЩЕ бандитов; представление, что есть бандиты ХОРОШИЕ (славянской внешности) и бандиты ПЛОХИЕ (которые ЛКН) - это, на мой взгляд, одна из наиболее гнусных ПИАРОВСКИХ ПРИДУМОК. Способ разводки такой. Универсальный.
Какого черта на него столько лет все ведутся?!
Я ХОРОШО ОТНОШУСЬ К КАВКАЗЦАМ. Пусть будут среди нас. "Без них не так смешно жить".

Кто со мной?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 04:09 (ссылка)
...Надо, чтобы они были равными среди равных - только и всего...
Равные среди равных - только граждане России. Подданные прочих государств должны быть поражены в правах, или вообще высланы.
...чтобы принимали на работу, исходя только из квалификации...
в таких жестких рамках, кот. Вы им устанавливаете, куда ж они, болезные, работать-то пойдут?
(кстати, грузинку-директора школы 223, кажется, придется потурить, она для этой должности - неквалифицированна, как, впрочем, и вся толпа земляков, которыми она укомплектовала московскую государственную школу. Многие, говорят, даже по-русски с трудом устно общаются, а письменно - вообще швах.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-06-26 04:26 (ссылка)
Вы плохо знаете географию любимой Родины, я смотрю. Практически все кавказцы И ЕСТЬ граждане России.
Что же до многочисленных грузин-армян, живущих в Москве, то, смею вас уверить, они также почти все УЖЕ граждане России.
Кстати, в моей школе у ребенка преподавательница русского языка - армянка, Наталья Дерениковна. Знает русский блестяще, ничего не могу сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 05:08 (ссылка)
ох-хо-хо... тяжело в деревне без нагана.
придется повториться:
Равные среди равных - только граждане России. Подданные прочих государств должны быть поражены в правах, или вообще высланы.
как видите, "география любимой Родины" здесь не при чем. Чего-то Вам помстилось.
Уверять меня ни в чем не надо. Извольте документ предьявить.
Что касается Натальи Дерениковны - я просто уверен, что ее "не избивают и не оскорбляют", и тем более - она не является "объектом охоты".
А вот как, например, жители Кавказа чечены в 90-х по всей своей республике на русских, евреев, армян, украинцев и др. охотились (не в кавычках, а по-настоящему) - это я читал, да. И хорошо запомнил. После этого трудно как-то Ваш лозунг про братство всем сердцем принять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eka42003@lj
2005-06-26 06:12 (ссылка)
Сердцем принимать не надо. Лучше разумом.
"Граждане других государств должны быть поражены в правах". Согласно международному праву, точно так же будут поражены в правах граждане России на территории тех государств.
Кстати, чеченцев Вы гражданами чего считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neprosto@lj
2005-06-26 06:43 (ссылка)
Что значит будут?
Вы считаете, что существует страна, у которой неграждане (не обязательно русские) имет равные права с гражданами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eka42003@lj
2005-06-26 06:53 (ссылка)
Всё зависит от степени поражения.
А вообще хотелось бы, чтобы существовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2005-06-26 10:01 (ссылка)
И чтобы первой стала Россия, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 10:50 (ссылка)
"А вообще хотелось бы, чтобы существовали."
Какое же Вы, право слово, дитя! Слюнявчик не жмет? Подгузник не сменить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-06-26 10:55 (ссылка)
А проблема-то в чем, не пойму? ЗАЧЕМ кого-то поражать в правах?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eka42003@lj
2005-06-26 11:08 (ссылка)
Замечательный приём в споре. И почему я им никогда не пользуюсь?
Так, я не поняла, считаете ли Вы чеченцев гражданами России? А если нет, то какого государства?
Считаете ли Вы территорию чечни территорией России? А если нет, то какого государства?
Если на первый вопрос Вы ответили нет, а на второй да, то что Вы бы (будь у Вас власть) с ними сделали? (Если Вы ответили иначе, этот вопрос снимается).
Есть ли у Вас сведения о том, что до провозглашения Чечнёй независимости в на территории Чечено-Ингушетии происходила охота на людей не чеченской национальности? Источник этих сведений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 11:30 (ссылка)
Замечательный приём в споре.
Технически там спора не было. Был комментарий на Ваше идиотски-маниловское пожелaние.
И почему я им никогда не пользуюсь?
Плохо работает мозг?
Kстати, это подтверждается целой серией Ваших бессмысленных вопросов:
...я не поняла, считаете ли Вы чеченцев гражданами России? А если нет, то какого государства?
Считаете ли Вы территорию чечни территорией России? А если нет, то какого государства?

Что я считаю - в данных моментах в расчет не принимается. Есть закон. Там все четко оговорено. Если Вы начнете считать слонов беспозвоночными, они же ведь таковыми в реальности не станут?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 10:16 (ссылка)
Сердцем принимать не надо. Лучше разумом.
Если, после того, что чечены совершили с русским народом (и другими народами), Ваш разум, взамен сердца, Вам чего-то мазохистски там позволяет принимать - милости просим. Я уверен, что есть немало людей и с противоположной точкой зрения, т.е. с простым здравым смыслом.
Согласно международному праву, точно так же будут поражены в правах граждане России.
Я ни капли ме сомневаюсь, что так оно уже и есть.
Кстати, чеченцев Вы гражданами чего считаете?
А Вы - что, не в курсе? По-моему, это однозначно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 11:51 (ссылка)
"В Грозненском университете не нашлось и пятисот студентов, желающих попозировать перед телекамерами с аккуратно натрафареченными плакатиками против изуверов в Беслане. Но как только заговорили о возможной амнистии полковника Буданова, мгновенно собралось 10 000".

(Ответить) (Уровень выше)

Феодальное сознание так и прет...
[info]sapojnik@lj
2005-06-26 07:09 (ссылка)
Не знаю. Я, когда приезжаю в Германию, Турцию, Грецию и т.д., не чувствую, что как-то там "поражен в правах". Наверно, почувствовал бы, если б только на работу решил наниматься. Вы это, что ли, имеете в виду?
Так в этом смысле и у нас все иностранцы "поражены в правах" - мама не горюй! На стройках были? Видели, кто там работает? Думаете, все по трудовой книжке, с контрактом, с охраной труда?
Нет, именно как гастарбайтеры. Чего ж вам еще нужно? Какого дополнительного поражения в правах? Чтоб они были обязаны кланяться при всрече с вами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Феодальное сознание так и прет...
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 10:27 (ссылка)
Вы путаете Божий дар с яичницей. В "Германию, Турцию, Грецию и т.д." Вы приезжаете туристом, а в Россию азербайджанец/таджик - незаконным эмигрантом. Я не призываю иностр. туристов (какой бы то ни было нации) поражать в правах. Кстати, Вам сам термин-то этот понятен? Он вовсе не означает - "заставить работать на грязной работе, на стройке", или - обязательно "кланяться при всрече"(sic!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Феодальное сознание так и прет...
[info]sapojnik@lj
2005-06-26 10:50 (ссылка)
Так вот и объясните мне, неразумному - как ЕЩЕ, по-вашему, надо бы поразить в правах, скажем, молдаванина-гастарбайтера на стройке? Или азербайджанца, торгующего на рынке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Феодальное сознание так и прет...
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 11:18 (ссылка)
Вам разжевать все? А глотать сами будете?
набираете в Гугле "поражение в правах" - и само-образовываетесь, в удобное для Вас время. Удачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да тут психотерапия нужна!
[info]sapojnik@lj
2005-06-26 12:28 (ссылка)
Ну-у, батенька, так дело не пойдет. Не могу разговаривать с собеседником с такой низкой самооценкой. "Зачем Вам со мной разговаривать? Вы уж лучше на поисковых системах слова набирайте, все больше пользы будет..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да тут психотерапия нужна!
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 12:45 (ссылка)
A Вы - психотерапеут? Кашпировский? Поможете? Возьметесь?
Какая такса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да тут психотерапия нужна!
[info]sapojnik@lj
2005-06-26 12:55 (ссылка)
Не, я просто психолог. До Кашпировского еще расти и расти :))
Сам я занят, к сожалению, да и психотерапия мне не вполне по профилю. Но могу подсказать, куда обратиться, если есть нужда. С заниженной самооценкой правда тяжело жить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да тут психотерапия нужна!
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 13:05 (ссылка)
С заниженной самооценкой правда тяжело жить
Вы, случайно, не об этом?
Так вот и объясните мне, неразумному...
http://www.livejournal.com/users/sapojnik/20782.html?thread=561198#t561198

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да тут психотерапия нужна!
[info]sapojnik@lj
2005-06-26 13:10 (ссылка)
Это Вы закольцевали, что ли, для смеха? Ну-ну...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да тут психотерапия нужна!
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 13:25 (ссылка)
как Вам сказать... Вы вот, вроде бы, правильно говорите, что тяжело жить с заниженной самооценкой. А ранее сами признались, что Вы - "неразумный". Нелепо? Смешно это? Если да - то ха-ха. И ну-ну...

(Ответить) (Уровень выше)

Ах, вы ЧИТАЛИ!!
[info]jescid@lj
2005-06-26 07:14 (ссылка)
Это ваша интимная проблема - что вы там себе читаете и как у вас воображение от этого разыгрывается.
А лично я общалась с жителями Воронежской обл, среди которых были чеченцы-беженцы (именно чеченцы, а не русские) и которых местные как раз очень уважали и ценили - за бескорыстную поддержку по деревенской жизни, нелюбовь к пьянству и хорошую компанию. "Всегда помогут, что ни попросишь".
Ваше чистоплюйское городское "я читал" просто смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ах, вы ЧИТАЛИ!!
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 10:41 (ссылка)
лично я общалась с жителями Воронежской обл, среди которых были чеченцы-беженцы (именно чеченцы, а не русские)
это и немудрено - русских-то беженцев из Чечни Вам почти и не увидеть. Большинство просто не выжило. Если русскую женщину/старуху/девушку/девочку всей чеченской бандой насиловали, то после этого ее "проще" всего было убить - и концы в воду. Русских мужиков/парней - сразу расстрелять или горло перерезать ("гарячый душа джыгыта русской оккупантской крови просыт" или для потренироваться), оставить только необходимое кол-во в рабство, т.к. всех не прокормить. Куда девались (по разным оценочным данным) от 400 до 700 тыс. русского населения бывш. ЧИАССР? Кто вырезал целые станицы терских казаков? Кто грабил все(!) поезда, проходящие по территории Чечни? Моя "интимная проблема"? Мое "воображение"? Мое "чистоплюйство городское"? Никакого отношения к уже свершившимся фактам не имеют. Вы-то сами,"негородская" наша, кстати, в какой-такой деревеньке обретаетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это ваши фантазии.
[info]jescid@lj
2005-06-26 10:58 (ссылка)
> русских-то беженцев из Чечни Вам почти и не увидеть.
> Большинство просто не выжило
Брехня.
Там же живут и русские, только РАЗНИЦА В ТОМ, ЧТО У РУССКИХ БОЛЬШЕ РОДСТВЕННИКОВ В РФ, чем у чеченцев.
Про остальное - было всё. В т.ч. и богатая фантазия истериков, защитников всяких чеченских иванниковых(тм) и пр.
Почитайте приговор Буданову. Ссылки тут.
Это тоже было.
Честно говоря, извините, но вся эта ваша нациковая истерия слюнтяев-пэтриотс, не выезжающих за пределы столиц, запарила. Таких как вы - городских звездунов ДЕЙСТВИТЕЛЬНО русские люди просто ПРЕЗИРАЮТ. Только бы по трепаться, сидючи в офисах, в з/п в долларах, про несчастный угнетённый русский народ(тм). Глубинку, даже там, где есть те самые ЛКН, пока ещё эта ваша московская коричневая чумка не коснулась, слава богу.
P.S. я живу в Московской обл. Выросла в Воронежской обл. Бываю там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это ваши фантазии.
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 11:16 (ссылка)
чего Вы мне Буданова подсовываете? ОН что, весь чеченский народ под корень извел?
Ответить же, что стало с нечеченским населением бывш.ЧИАССР честно не можете. Либеральная совесть не велит.
Я ссылок столько наберу, что захлебнетесь. Только Вы-то ведь читать не будете, "все брехня". Кажется, у Масюк тоже такой интернациональный задор, навроде Вашего, имелся. Пока в гостях у чичей не посидела, в уютном зиндане.

http://www.livejournal.com/users/apazhe/2969800.html?thread=43408840#t43408840


http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/grozny.txt

http://www.cossacks.info/terek/doc/publication05.html

http://yoki.ru/community/lofiversion/index.php/t22-850.html

http://www.voskres.ru/idea/dvorzov_printed.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На Майн-Кампф что не ссылаетесь?
[info]jescid@lj
2005-06-26 12:02 (ссылка)
Читайте дальше сидючи в своём офисе. Всю эту вашу черносотенную истерику с непонятно откуда взявшимися "свидетельствами" Россия уже проходила 100 лет назад. Кончилось всё не в вашу пользу. А ваши нацистские и пр. буржуйско-белокрашенные сайтики с власовскими триколорами нам, кого обзывают коммунистами :), неинтересны. Про вашу братию мы уже высказались (http://www.commune.ru/forum/109.6.2005.html).
Да, Гитлер тоже писал "Черноволосый молодой чеченец еврейчик нахально вертится около нашей невинной девушки", "Внешность проживающих там чеченцев евреев в течение веков совершенно европеизировалась, и они стали похожи на людей; я считал их даже немцами" -
Почитайте, вам понравится. вам там понадобится совсем немного слов заменить для пущего кайфа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На Майн-Кампф что не ссылаетесь?
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 12:17 (ссылка)
"Майн Кампф" - не читал. Хватает своих впечатлений. Чем ваши (раз уж вы упорно продолжаете писать "Вы" с маленькой, то и я, извините, буду) сайтики правдивее наших?
Уверяю вас, что жизнь в скором будущем вас сильно разочарует. Быть вам жертвой кавказского менталитета. Держитесь около них поближе. Можете домой чаще приглашать. Читать им "этого... как его, черт...Каутского". Или Троцкого. А они ваши вещи, квартиру оприходуют. Вот тогда будет "истерика".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо :)
[info]jescid@lj
2005-06-26 12:25 (ссылка)
Ну что ж, от того, что один кавказец читал когда-то Маркса кое-что таки действительно вышло ;)
А за маленькую букву - извините, не обратила внимание, пишу автоматически. Пока что, общаясь с представителями кавказского менталитета ничего такого нехорошего, что бы мне было незнакомо среди своих, не встретила. Пока им можно только посоветовать жить как и раньше замкнутыми диаспорами и поменьше общаться с русскими - ведь среди них м.б. провокаторы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо :)
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 12:42 (ссылка)
Пока им можно только посоветовать жить как и раньше замкнутыми диаспорами и поменьше общаться с русскими - ведь среди них м.б. провокаторы...

вот чувствуется, что болит и вас сердце за них, днем и ночью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо :)
[info]boxp@lj
2005-06-27 03:57 (ссылка)

Ну что же Вы в грязь лезете, ведь умный человек. "Не мечите бисер", они не поймут.
Есть только одно средство против "грузинофилии" - выслать их на поселение на Кавказ.Там их познакомят с кавказский гостеприимством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо :)
[info]alexandrovich@lj
2005-06-27 12:53 (ссылка)
помилуйте, высылка - это для них не наказание, а - награда. "Пожить среди добрых, милых, забавных, смешных, симпатичных, колоритных, гостеприимных, пряных (все эпитеты из исходного текста сапожника) людей".
я вот никак не могу вспомнить ни одного ЗЛОГО ГРУЗИНА (кроме разве что самого Сталина)
безотносительно политики, но я и злого-то Сталина нигде не могу вспомнить. Чтоб кинжалом размахивал, зубами скрежетал, кулаками в лицо тыкал....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо :)
[info]boxp@lj
2005-06-29 02:04 (ссылка)
Ну, не заметно что-то воодушевления и массового наплыва таких грузинофилов в ареалы обитания объектов их любви.
И причем здесь злость? Какое-то детское понимание миру у подобных граждан. Они будут заниматься ксенофилией до тех пор, пока кавказцы не начнут скакать по улицам со злобными криками и кинжалами в зубах. Ей-богу, как маленькие. Пример Косово их никак не убеждает. Албанцы ведь тоже по-своему прятные, колоритные люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо :)
[info]alexandrovich@lj
2005-06-29 06:13 (ссылка)
мне нравится слово "прятные": оно обьединяет понятия "приятные" и "пряные" в одно (позитивная коннотация). Какой бы еще эпитет-неологизм придумать для ЛКН? Для равновесия нужно негативный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо :)
[info]boxp@lj
2005-06-29 06:29 (ссылка)
Угу, подсознание само придумало. Тут тебе и ксенофилия и экзотичность. А негативно нельзя - это будет "фошызм". Надо с иронией и даже с сарказмом. Как, к примеру, "Самый Умный Народ". Или "Порядочные Люди".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Глухие подмастерья
[info]sapojnik@lj
2005-06-29 06:34 (ссылка)
Нда-аа... "Народ-языкотворец" - это явно не про вас, господа. :))
Словечко "прятный", очевидно, ближе всего к "опрятный": т.е. более всего напоминает простую опечатку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глухие подмастерья
(Анонимно)
2005-06-29 06:43 (ссылка)

Ну, Ваш язык, вполне вероятно, менее шершав. Оно и понятно.

А словечко мое не трожьте. Оно мне и так нравится.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот именно за это мы и будем бить красных
[info]ljequentin@lj
2005-06-29 04:40 (ссылка)
Пока не побелеют.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это ваши фантазии.
[info]fornitm@lj
2005-06-30 02:07 (ссылка)
И еще тута:

Человеческий фактор (http://warrax.net/78/factor.html)
Полностью.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это ваши фантазии.
[info]ex_coolestboy@lj
2005-06-27 03:00 (ссылка)
Это - истинный глас народа. Из настоящей глубинки (Красногорска или Подольска), далекой от столичных дрязг и снобизма.
Как, позвольте полюбопытствовать, куры несутся? А как кобылы жеребятся? Лучше, чем жеребцы?

(Ответить) (Уровень выше)

Не пиздите
[info]boxp@lj
2005-06-27 04:05 (ссылка)
и не отпизжены будете.

http://genocide-chechnya.front.ru/numbers/num_1/num_1_2.htm

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ах, вы ЧИТАЛИ!!
[info]boxp@lj
2005-06-27 03:53 (ссылка)

Вы, как и все бытовые идиоты, живете в каком-то сказочно мире. "И лев возляжет рядом с ягненком". Я там жил, и я знаю, что КАЖДЫЙ кавказец, "когда начнется" с удовольствием намотает на кинжал кишки подобных Вам идиотам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Скорее вам :)
[info]jescid@lj
2005-06-27 05:17 (ссылка)
А за разжигание национальной розни вас в советское время бы судили. И правильно. А то звездеть он хорошо умеет, а как до того дела дойдёт, так его, естесвенно, как барана прирежут, а из егойные же стада все эти блеяния ещё пуще нестись будут...
Вы звездите, вы звездите, вам зачтётся :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скорее вам :)
[info]boxp@lj
2005-06-27 06:31 (ссылка)

За "поджиг" и сейчас судят. Только русских, правда.
Насчет зачтется - на хую я вертел Вас вместе с Вашими глупыми намеками.

Ничего личного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssmirnoff@lj
2005-06-26 07:21 (ссылка)
Совковые обыватели и "либералы" советского разлива этого никогда не поймут. Не из того сделаны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eka42003@lj
2005-06-26 11:15 (ссылка)
Мы все читать умеем. И слушать. Ветеран чеченской войны вспоминал, как его сослуживцы поспорили, попадут ли один из них с одного выстрела в голову чеченцу, который проедет по этой дороге в автомобиле. Попал.
Война - дело гнусное и грязное.
Те, кто совершает преступления, должен быть наказан. Охотники и с одной, и с другой стороны. А также те, кто им выдавал лицензии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 11:39 (ссылка)
да Вам я смотрю чеченцев жальче всех. Даже жальче русских. Вы сами-то - русская? А то может я зря время трачу? Голос крови не переспоришь...
"Те, кто совершает (добавлю - и совершал) преступления, должен быть наказан.
Под этим подписываюсь обеими руками. Tолько тогда чеченского народа сильно на воле поубавится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eka42003@lj
2005-06-26 12:04 (ссылка)
"да Вам я смотрю чеченцев жальче всех. Даже жальче русских."
Видите ли, я стараюсь отвлечься от эмоций. Поэтому не отвечаю в стиле "сам дурак". Но если уж говорить, кого мне жальче, так мне этого парня жальче, у которого психика после войны свихнулась, этого ветерана. Я же не всё ещё рассказала. И себя жальче. Потому что война на территории собственной страны - генератор преступности.
""Те, кто совершает (добавлю - и совершал) преступления, должен быть наказан.
Под этим подписываюсь обеими руками. Tолько тогда чеченского народа сильно на воле поубавится." Не исключено. А может, и нет. В любом случае то, чего я наивно желаю, это подробного и справедливого расследования. Истины. Информации. А не криков "долой гадов".
Фильм сегодня смотрела - ну прямо иллюстрация к этому. Жаль, не знаю, есть ли он на русском языке...

(Ответить) (Уровень выше)

Точно жальче таких русских, как вы.
[info]jescid@lj
2005-06-26 12:11 (ссылка)
Потому что будь таких, как вы, поменьше - и чеченских мальчиков, и русских убивали бы меньше.
Это точно. А то сидят науськивают пацанов в Краснодарском крае, где и так с нац. вопросом напряг. А те потом идут себе судьбу ломать и погибать в Чечню - быть пушечным мясом за таких вот таких нацистов. Идите и воюйте тогда. А не звездите тут. Ноги в руки - и вперёд, убивать "хачей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Точно жальче таких русских, как вы.
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 12:36 (ссылка)
да, моя целевая аудитория - именно "пацаны в Краснодарском крае". Я там, кстати, еще в 80-х бывал, до перестройки, "где и так с нац. вопросом напряг". Он там всегда был, этот напряг. Где наглые, беспредельные, фашистские кавказцы пытаются править бал - там и напряг. На Кубани, в Ставрополье уже тогда война шла, неявная, но всем местным хорошо известная: славяне, казаки кубанские рубились с чернотой, начиная с подросткового возраста. Им никакого науськивания не надо было, они все это в жизни наблюдали. И выбора красивого, подмосковного, коммунально-либералистического у них, как у вас, не было. Т.е. ты или со своими. Или с черными. Так вот вы - с черными. Против своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да как вам угодно.
[info]jescid@lj
2005-06-26 12:43 (ссылка)
Я "своих" определяю не по национальному признаку, разумеется. А на Кубани я тоже бывала. Там всякое есть. И описанное вами тоже. После развала СССР ваши там хорошо постаралась. Да. А до того по горам почему-то без страха ходили, и межнац. браков до фига было. Пока нацисты с обоих сторон не позвездели. Кстати, мои друзья краснодарцы (русские) по мск без паспорта не ходят. Слишком чернявые. И к чеченцам почему-то уже куда меньшей ненавистью пышут. Скорее уже солидарностью даже. Москвичей они куда больше не любят. Так то. Теряете электорат ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да как вам угодно.
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 12:53 (ссылка)
"...по горам почему-то без страха ходили..."
Ну-ка, ну-ка, расскажите мне про горы, про туристов. Все ж таки вы по ссылочке не сходили:
http://www.livejournal.com/users/apazhe/2969800.html?thread=43408840#t43408840
Да, вас москвичей мало кто любит. Особенно либералов-москвичей.
"Электорат" - если это слово я плохо понимаю, совсем не применяю, ко мне оно никаким боком не относится, то как я могу его потерять? Ума не приложу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Этот текст на vif2ne обсуждался.
[info]jescid@lj
2005-06-26 13:03 (ссылка)
Его там хорошо раскатали.
Я не в мск. И не из мск. Ваши провокации несколько глуповато выглядят потому что выше в ответе вам я уже указала откуда я. Ваши отношения с либералами у меня расписаны - ссылку вам давала. И там даже объяснено почему оппонентов нацистам называют либералами :) Слово "коммунист" уже не столь ругательно :)
Извините, мне скучно с вами дискутировать. Вы повторяетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Этот текст на vif2ne обсуждался.
[info]alexandrovich@lj
2005-06-26 13:17 (ссылка)
какая, нафик, разница - Москва, Московская область... все вы там, - столицей развращенные, у московкой мафии кормящиеся.
А уж как мне-то с вами скучно разговаривать (назвать "дискуссией" это не могу) - вы не представляете. Отвечаю "в автомате", только чтобы последнее слово не оставить за либеральной, интернационально-коммунистической чеченолюбкой и добровольным кандидатом себя в рабы кавказцам. Понимаю, что не переубедить. Горбатого могила... Или серьезное несчастье. Пустите к себе жильцов - Хасана и Казбека, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как житель Краснодара говорю
[info]vasillich@lj
2005-06-26 18:00 (ссылка)
Все вы врете... С адыгейцами 200 лет бок о бок живем - и все нормально... Конечно, когда в начале 90-х из Закавказья много народу, побогаче, чем местные, приехало - трения были, на бытовом уровне... А потом все ужились и тихо-мирно сейчас живем...
Исключение - турки-месхетинцы - те так и не ужились и слава богу отвалили в Штаты... Пусть теперь там местных копов напрягают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как житель Краснодара говорю
[info]alexandrovich@lj
2005-06-27 01:23 (ссылка)
начали за здравие, а кончили - за упокой. выходит, не "все я вру", а трения все-таки были. у Вас в Краснодаре с турками, в другом месте Кубани или Сев.Кавказа - с другими, были и есть. и будут... В Чечне вон вообще "тихо-мирно" не получилось.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как житель Краснодара говорю
[info]boxp@lj
2005-06-27 04:02 (ссылка)

Как житель Ростова подтверждаю: не напрягаю совершенно, к примеру, абхазы, осетины, аварцы. Однако, если "сапожник" рискнет объяснять им полезность чеченцев, азеров и грузин - боюсь, живым не уйдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А на Кавказе где жил, житель Ростова?
[info]jescid@lj
2005-06-27 05:22 (ссылка)
Где это и когда грузины русских резали? (Без науськиваний тебе подобных) Совсем заврался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А на Кавказе где жил, житель Ростова?
[info]boxp@lj
2005-06-27 06:40 (ссылка)

А что, я сказал "резали"? Ссылочку в студию.
У Вас очень несвязное сознание. Если это можно так назвать.

(Ответить) (Уровень выше)

Бесполезно.
[info]jescid@lj
2005-06-27 05:25 (ссылка)
"Священная война" с неверными. Раньше давилась высылкой и исправительными работами.
"национализм и национализмы всячески подавлялись в официальной государственной практике, т.к. еще при жизни Сталина было известно, что политика США в "холодной войне" против СССР в числе главных направлений велась на "разжигание национальной вражды".
Для многонационального государства национализм любой окраски всегда был и опасным и болезненным явлением"
(http://www.whoiswho.ru/russian/Curnom/52003/rn.htm)
(это из статьи о том, как хорошо русский национализм на самом деле)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Точно жальче таких русских, как вы.
[info]omizerable@lj
2005-06-29 15:27 (ссылка)
простите, а Вы жили в Краснодарском крае? я - жила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бывала.
[info]jescid@lj
2005-06-29 15:40 (ссылка)
Обстановку по поводу антикавказских настроений там знаю не по наслышке. В общем-то, так получилось, близкие друзья там выросли - так что источник - поездки в гости, их собственные рассказы.
Друзья не националисты.
Была возможность сравнить Кубань в 1991 и сейчас.
То, что там очень разогрет национализм - это да.

(Ответить) (Уровень выше)

Не помню кто,
[info]boxp@lj
2005-06-27 03:50 (ссылка)
но кто-то в ЖЖ выдал замечательную фразу: "Я согласен, что как среди русских есть подонки, так и среди евреев есть неплохие люди".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -