потому что там нет ментов на трибунах и они точно знали что им никто не даст пи$$$ды
я быол в ложе на Локо когда они в первый раз играли с Рожембороком, там лицом к фанатам стояил солдаты ВВ - и они себя вели как зайчики
кому и кобыла невеста а кому и совобода во вред

свобода и безнаказанность - разные вещи. В данном случае первое фанатами было ошибочно принято за второе. :((

а потом они сразу зажгли дымовые шашки, задымили весь стадион, стали кидать их на поле. матч прервали, судья увел команды в раздевалку и диктор по-русски минут десять уговаривал наших успокоиться. совершенно идиотское поведение. видимо, по бутылке на брата, не меньше.

европейский шнапс очень крепкий оказался. :((( свиньи, форменные свиньи. Жаль, что все, кто с ними столкнулся, будут строить свое восприятие России на основе этой мерзости.

я, признаться, удивлен, потому что на "Локомотиве" в время первой игры фаны ЦСКА произвели на меня хорошее впечатление. я тогда еще написал об этом. видимо, вчера у них была "выездная модель".

пьянящий воздух свободы сыграл с профессором Плейшнером дурную шутку.

не стоит судить фанатизм с позиций тупого обывателя..

Болельщики -- особая категория. Английские не лучше русских, только их вовремя проучили. В общем довольно близки к скотам, когда сбиваются в стадо.

какие ублюдки.

да просто пьяные были и все пофигу

я не знаю, как надо напиться, чтобы настолько потерять человеческий облик. Видимо, он был потерят еще до употребления алкоголя.

Ялкоголь не снимает отвественность , он её отягощяет

Кто продолжает жить или кто самопиарится на чужих смертях?

Ежедневно в на территории России в ДТП гибнет один самолет людей. Ежедневно. Т.е. 365 дней в году. Не меньше сотни человек. Население небольшого города за один год. Город!!!

Давайте каждый день начинать с минуты молчания?

Да нет, давайте веселиться, когда обьявляют офиицуальный траур или минуту молчания.

...разумно. Кстати, во многих культурах смерть - не повод для печали. И уж подавно - не повод для флэшмобов. Ведь всему стадиону насрать на погибших. Иначе они не пришли бы на стадион. Только одни это продемонстрировали, а другие - затихарились. От этого флэшмоба ни одному родственнику погибших не стало легче. Зато у sapojnik@lj и иже с ним появился отличный повод показать, какие они все из себя благородные "лыцали". Как они пекутся о морали и нравственности. Трупожорство это, а не нравственность с моралью.

Да, вроде бы в индуизме, к примеру. Но оно и понятно - их там больше миллиарда, и рождаемость не падает.

Но я все ж уверен, что иной раз даже лицемерие гораздо лучше искреннего хамства. "Вежливость - это дань, которую порок платит добродетели" - по-моему, Ларошфуко. Вы предлагаете освободить, наконец, порок от этой утомительной дани?

Отношение к мертвым - это культурные традиции. Соблюдение традиций - следование морали. Порок, добродетель - тоже мораль. Сколь разумно бездумно следовать морали? Ведь потому мораль и не становится законом, что ее нормы не только не бесспорны, но и зачастую абсурдны.

Повторяю, всемирный флэшмоб по поводу авиакатастроф - всего лишь нагнетание истерии. Какой от него позитив? Ты ведь считаешь себя психологом, попробуй объяснить. Ибо с моей точки зрения приводит только к увеличению числа боящихся летать.

Что совершили пассажиры? Какой подвиг? Почему каждый житель планеты обязан целую минуту думать об авиакатастрофе? Не о рождении гения, даже не о процессе зачатия гения, даже не о соитии без всяких зачатий, а о смерти тех, кто никак не мог повлиять на свою судьбу?

Можно было бы понять всю суету, если бы пассажиры совершили подвиг, показали всему миру, как нужно спасать самолеты. Можно было бы понять чествование пилотов и стюардесс. Хотя риск - это часть их работы, а выполнение работы - не геройство, пусть даже в этом что-то героическое и есть. Но минута молчания в честь массовой одномоментной смерти при полном игнорировании более многочисленных, хотя и не столь одномоментных смертей, на мой взгляд не вежливость, а несомненный идиотизм.

А раз флэшмоб - идиотизм, то почему неучастие в идиотизме - ублюдочничество?

А как насчёт остальных "загробных" табу - на могилы там не гадить или трупы в пищу не использовать - как думаете, имеет смысл от них отказаться?

очень верно подмечено

Если вместо могил сделать колумбарий, то на стену нагадить не очень-то получится. Впрочем, с могилами ситуация заметно отличается от обсуждаемого флэшмоба. Пока еще могилы в цирках и на стадионах не ставят. И посещение могил - действие целенаправленное. Посещают их только те, кто тем или иным образом в теме. Впрочем, если я не ошибаюсь, вандализм - это из области уголовного права, а не морали.

PS: В зеркале я вижу одно отражение. И думаю я в одну голову. Государыней всея Руси себя тоже не считаю. Как и государем. Не надо ко мне обращаться во множественном числе.

Никаких отличий нет. Как минуты молчания ("поминки"), так и поклонение могилам имеет одни и те же корни - ублажение духов предков. В последнем случае, морально-этическую норму перенесли на бумагу (уголовное право), т.к. надругательство над ней имеет материальные последствия (памятник денюшек стоит, в отличие от молчания).
Вот у табу на каннибализм, возможно, несколько иные корни.
Впрочем, это неважно. Нарушение всех этих табу можно свести к одному определению - трупоедство, пропагандой которого вы тут и занимаетесь.

> ублажение духов предков

Может еще и молитву вызывания дождя всем разучить?

Трупоеды - это те, кто из самолетных искр раздувают пламя всеобщего горя. Забывая о том, что существуют более жизненные проблемы.

>Ведь всему стадиону насрать на погибших

дадад, это конеш повод для не иначе как гордости конкретного фан-клуба...

никто не сомневается в том, что мы закалились:

над первым терактом я рыдала сутки и длани заламывала, над пятым уже меньше и длани опускала вниз...

это уже ближе к усталости нервной системы, но все еще не имеющей отношения к самоутверждению за счет побить кому-то морду, пока другие со скорбным видом

вот когда все будут как один пользоватца моментом для сведения щета - да, тогда настанет время скотов не в ругательном смысле...

надеюсь не дожить чиста физически

Но во всем тексте мне удалось понять лишь про усталость нервной системы. Только не совсем понятно: усталость - это плохо или защитная реакция?
Другие мысли там были? А то формулировки какие-то неудобоваримые...

По НТВ уже 10 минут про катастрофу. В Европе, вроде, так не делают.

Прикольно же на жаренном бабок поднять. Пусть уж лучше народ самолетов и холодильников боится, чем задумывается о наступлении фашизма.

А что - разве он наступает?
И кто - главный фашист?

Наступет.
Официально - Путин.

я случайно был в Хитроу, когда там объявили 2 - минуты молчания про паовдоу жертв цунами
Ну вообще-то в европейских странах очень эффектно минуты молчания проходят - там каждыйц замирает там где он оказался - стоя, сидя, на рабочем месте, с паспортами в руках. Море волнуется-раз. И вот среди замреших фигур с всеелым гоготом и разговоарми по мобилам бродила только одна группа людей - это были пассажиры московского рейса.

Чурки, что с них взять.

А на каком языке было сделано объявление?

Вы меня опередили. +1

Объявления, как это обычно и принято, делались на словацком и русском. Во всяком случае, так пишет сегодняшний "Спорт-Экспресс" - http://www.sport-express.ru/art.shtml?126378

Кроме того, сама по себе минута молчания была объявлена по просьбе "любимого клуба", т.е. ЦСКА.

по словацки общую семантику обьявы про траур и минуту молчания можно и по укурке понять

Один раз на словацком и дважды на русском.

К сожалению, это относится далеко не только к болельщикам. Например, я был на концерте группы King Diamond в Москве, где вокалист (собственно, г. King Diamond) тоже выразил соболезнования в связи с какой-то катастрофой у нас (уже точно не помню, с какой именно) и толпа громко орала :((
Правда, он это высказал по-английски, но в целом ситуация от этого не меняется.

Может, выгнать ЦСКА за это из Лиги Чемпионов? Все ж остальное для идиотов будет, как с гуся вода...

Глупо.
команда не виновата, что у нее такие болельщики. Да и вообще это нонсенс был бы.

тогда не надо и штрафовать команды за то что болельщики разносят стадионы
однако штрафуют...

Штраф это одно, а выгон из ЛЧ - это все же несколько другое. Т.е. де-факто команду считают проигравшей, хотя реально она не проигрывала на поле. Я считаю, напрасно.

Кстати говоря, если шире подойти к проблеме, то не уверен и в том, тчо разумно штрафовать команды за то, что болельщики разносят стадионы. Усильте службу безопасности, активнее "шмонайте", разбивайте их по секторам как-то иначе и т.п. Это разумнее, как мне кажется.

+1

Согласен. По-моему, украинских клубов в Лиге Чемпионов должно быть больше :)

...круче Гробового. Изгнание оживит пассажиров или добавит родственников бабок на похороны?

Не кажется ли тебе, что ты призываешь устроить геноцид?

Нет. Я о живых. Хамов надо наказывать.

А хамство - это шум во время объявленной минуты молчания? (пойду читать словарь...)

А какое правило Лиги было нарушено? Или выгонять из Лиги чемпионов, потому что кому-то не нравится поведение болельщиков?

вообще говоря, вчера могла зайти речь о "баранке", когда команды ушли с поля из-за дыма. было бы это не в Словакии - могли бы прицепиться и засчитать техническое поражение.

Это имеет какое-то отношение к минуте молчания, о которой речь? Или все же задымление и прочее было после первого гола?

Было и то, и другое. И во время минуты молчания, и во время собственно матча.

Вот тогда давайте переписывать пост: нехорошие болельщики ЦСКА нарушили правила Лиги и клуб должен быть наказан. Вот так. И не при чем совершенно никакая минута молчания, которую никто из команды не заказывал.

Минута молчания была заказана клубом ЦСКА - почитайте газеты!

Клуб ЦСКА - это не команда ЦСКА. В клуб ЦСКА входят и болельщики - то есть они и заказали?
Заказано клубом, читай - руководством этого клуба, присутствующим на матче (им тоже хотелось как-то себя показать).

И что? К чему эта схоластика?

Я был отослан к чтению газет, утверждая, что команда ЦСКА вышла играть и не заказывала никакой минуты молчания. Вот и объяснил, что понятия "клуб" и "команда" - не равнозначны. Те, кто заказывал - не играют.

Ну да. Команда ЦСКА - это футболисты на поле, завод ЗИЛ - это рабочие в цеху, ИЧП "Зина" - это продавщица Маша, а вовсе не хмурый Ашот, который каждый день привозит в этот ларек фрукты.

Жаль, что по закону все почему-то наоборот :))

>потому что кому-то не нравится поведение болельщиков?

я именно про дым. к минуте молчания, разумеется, это не относится. здесь вопрос, скорее, этического характера.

Ну, тогда нам, наоборот, только радоваться надо, что клуб, который с неплохой результативности вышел в Лигу, не наказали за толпу придурков, устроивших фестиваль фейерверков на трибунах.

пока неизвестно, чем это все (http://www.lenta.ru/news/2006/08/24/fans/) закончится.

http://www.peski.ru/gbook/index.php3

Зато при ГКЧП ничего подобного и быть не могло.

Как минимум, фанатов не выпустили бы за границу, да?

Конечно. Быдло держали бы в стойле (к сожалению, вместе с Людьми)

По каким критериям тогда можно было отличить людей от быдла?

Выгнать? Нет, сам клуб то не виноват. Вот провести несколько формально домашних матчей на нейтральном поле, подальше от России - вполне.

А еще не забыть учредить ростовые категории для баскетболистов, ага

При всей нелюбви к ГВК - а откуда эта информация?

Ну Вы даете! Возьмите ЛЮБОЕ вчерашнее спортивное издание! Или наберите в поисковике "ЦСКА болельщики словакия минута молчания".

Не читал их еще... но поисковик внушает. Вообще какая-то кара у нас с ними - ка игра со словаками - так минута молчания по поводу трагедии.

В их "оправдание" - фанаты вообще малоразумны, а армейские - так прошли двойной отбор, не каждый сейчас будет громко болеть за команду с таким чудным настоящим.