Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-11-21 16:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Страшная Россия"
Объявлен приговор Борису Стомахину. 5 лет общего режима. За что? За то что «злоупотреблял предоставленным ему Конституцией РФ правом на свободу слова». Прислушайтесь, лже-юзеры! Этот колокол звонит и по вам!
Итак, что же сотворил Б.Стомахин со своим правом на свободу слова? Он, как установил суд, издавал самодельный бюллетень «Радикальная политика». Проще говоря, издатель сел за обычный, классический «самиздат». В своем бюллетене, как установил суд, издатель допускал разные нелицеприятные выражения в адрес Российской Армии, «уничижительно отзывался о России, называя ее «кровавой русней», писал, что «эта страшная и зловонная Россия должна быть уничтожена навсегда», и вообще, по слову судьи на процессе Ишмуратовой, «представлял контртеррористическую операцию на Северном Кавказе как войну между отдельными народами и государствами, в частности, между Российской Федерацией и Чечней»
Его бюллетень содержал, по мнению судьи, также и призывы к экстремистской деятельности: «пусть же десятки чеченских снайперов залягут на горных склонах и тысячи захватчиков погибнут от их праведных пуль». Да, и еще лидеров боевиков А.Масхадова, Хаттаба, Салмана Радуева и Ш.Басаева подсудимый называл не иначе как «героями, вставшими на пути русской агрессии» (все цитаты даю по статье о процессе в сегодняшнем «Коммерсанте»).

Круто? Мало дали? Знаю, что реакция типа «мало дали» будет, скорее всего, преобладающей в русском ЖЖ – благо, научен уже реакцией на убийство Политковской. Тем не менее, хочется высказать и свою точку зрения. Во-первых, мне кажется, что все «преступление» Стомахина, даже судя по немногим вышеприведенным цитатам – преступление типичное, классически русское. Российское государство само порождает Стомахиных – тем, что органически не умеет и боится общаться со своими гражданами на равных. Огромный государственный монстр на равных к себе не подпускает, но, напротив, требует по отношению к себе ЛЮБВИ, любви «снизу вверх». ОБОЖАНИЯ, то есть.
Среди русских людей всегда, испокон веков находятся такие, кто вот это насильственное принуждение к нерассуждающей любви воспринимают крайне болезненно – и выдают противоположную реакцию. Ненависть. Чем сильнее государство будет требовать у граждан любви к себе (по обыкновению легко путая себя со страной, с Россией) – тем чаще будет проявляться, у все большего числа людей «оборотка» - столь же безотчетная, нерассуждающая НЕНАВИСТЬ … уже, увы, не только к государству. К России.
Можно ли назвать Бориса Стомахина светочем мысли и разума? Даже исходя из приведенных цитат – едва ли. Явно это человек, в котором преобладают эмоции, а не разум. Можно ли назвать его личность привлекательной? Опять же – нет. Безоглядная ненависть, как, кстати, и безоглядная любовь, скорее отталкивают, чем привлекают.
Заслужил ли он 5 лет заключения? Безусловно, нет, ни в коем случае!

Во-первых, почему человека, открыто и прямо заявляющего о своей ненависти к России и о своем искреннем пожелании ей провалиться в тартарары, надо сажать в тюрьму? ЗА ЧТО? С каких пор ЧУВСТВО является подсудным? Мы можем ни в коей мере не разделять с человеком таких его чувств (я, например, не разделяю) – но НАКАЗЫВАТЬ за это… Для этого надо, как минимум, вспомнить Оруэлла и ввести в Уголовный Кодекс понятие «мыслепреступление». То, что указание на такое «преступление» содержится в ПРИГОВОРЕ суда – это, по-моему, признак полнейшего РАЗЛОЖЕНИЯ нашего т.н. «правосудия».

Во-вторых. Судья Ишмуратова ставит в вину Стомахину, что он называет «контртеррористическую операцию» войной. А что – у нас уже полагается тюрьма даже просто за то, что ВОЙНУ называют ВОЙНОЙ? То есть так, по мнению судьи: если в официальных документах нигде нет слова «война» - значит, уже никто из ГРАЖДАН не имеет права высказать МНЕНИЕ о том, что некие боевые действия называются «войной»?
Слушайте, слушайте, ЖЖ-юзеры! Это вас, возможно, НАПРЯМУЮ уже касается!

В-третьих, судья использовала в обвинении статьи 280, ч.2 УК РФ («Призывы к экстремистской деятельности с использованием СМИ»). То есть – суд официально признал «бюллетень» Стомахина «средством массовой информации»! Это при том, что тираж у него, понятно, был ничтожный, и бюллетень НИГДЕ НЕ БЫЛ ЗАРЕГИСТРИРОВАН в качестве СМИ. Слушайте, ЖЖ-юзеры! По сути, это означает, что точно так же почти любой юзер может быть привлечен к суду и осужден на годы тюрьмы, по той же самой статье 280, ч.2. Суд сам, если будет нужно, признает ваш ЖЖ в качестве «средства массовой информации», и для этого не потребуются даже никакие дополнительные «законы об Интернете» и прочая лабуда. Все УЖЕ ЕСТЬ. Запомните этот номер, ЖЖ-юзеры – 280, ч.2!

В-четвертых – интересный момент. Суд осудил Стомахина по статье о «разжигании национальной розни», усмотрев это самое «разжигание» в уничижительных высказываниях о России. Мне это непонятно. Ведь Стомахин, как видно из материалов следствия, распространял свой бюллетень не где-нибудь в Грозном или Нальчике, для тамошних «ЛКН»: он издавал его в Москве, на русском языке и распространял среди русских же! Где же «разжигание»?
Смысл «разжигания» очевиден, если, к примеру, некто пишет на русском статьи о кровавой сущности евреев (армян, грузин, чечен, ЛКН и т.п.) и распространяет их среди русских. Суть обращения к читателю, его посыл в таком случае очевиден: «Вы – русские, ОНИ (евреи, чечены, грузины, ЛКН, таджики и т.п.) – гады; убейте их!» Есть и внесение «розни», и «разжигание».
Но если русским говорят о гнилости России – где здесь «рознь», объясните? Если русский для русских пишет, что все русские – сволочи; да, налицо – мазохизм. Но «разжигания розни» я лично не вижу. Как ее сумел разглядеть суд?

Короче, машина запущена, еще одно «табу» похерено. За самиздат теперь сажают, и сажают по-серьезному. 5 лет – это больше, чем дали Лимонову за хранение оружия.

Писать в ЖЖ то, что думаешь, становится реально небезопасно. Пишите в стол, господа!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]romanik@lj
2006-11-21 11:22 (ссылка)
Тот кто говорил "совок - г....о" - вел вражескую пропаганду. Пропаганда - серьезное оружие. Пропагандист на стороне ВРАГА - такой же солдат Холодной Войны и отношение к нему должно быть как к ВРАЖЕСКОМУ СОЛДАТУ. А Холодная Война или "горячая" - не важно. Это война России с ВРАГАМИ. Есть война кровавая, а есть бескровная.

:))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2006-11-21 11:29 (ссылка)
Я понимаю Вашу передержку, но сказать "Совок - г...о" -- не является ВРАЖЕСКОЙ пропагандой. А вот если кто-то говорит "Совок -- г...о, его надо смести с лица земли" -- это уже куда ближе к оной. ;-)

http://rko.marsho.net/articl/articl.htm -- там приведены статьи Б.С. -- это конкретная пропаганда. Какая разница, за что его посадят формально -- важно, что свершится правосудие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxalex@lj
2006-11-21 11:42 (ссылка)
"Совок говно" + конкретные и многсоловные, с серьезным видом обоснования причин по которым это говно надо уничтожить. Я даже не буду рассуждать на тему является ли совок говном - просто с точки зрения СССР подобное было бы преступлением. Как и с точки зрения любого государства такие изречения в адрес этого государства были бы преступлением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Франция - г...но!"
[info]sapojnik@lj
2006-11-21 12:28 (ссылка)
Утверждения типа "Америка - г..но" в США - это преступление? "Германия - г....но" в ФРГ - это преступление? "Франция - г....но" - это преступление? Да? Приведете примеры соответствующих уголовных дел?

Или все ж вспомним о статье той же американской Конституции по поводу свободы слова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не передергивай (впрочем все равно будешь)
[info]maxalex@lj
2006-11-21 12:33 (ссылка)
Утверждение "США - Говно, Буш - преступник, всех американцев надо расстрелять" в сочетании с призывами к конкретным людям совершить убийства конкретных американцев - безусловно преступление в США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О конкретике
[info]sapojnik@lj
2006-11-21 12:41 (ссылка)
На тему "США - Говно, Буш - преступник" недавно был документальный фильм, снятый американцем в Америке. "Золотую пальмовую ветвь" получил в Каннах, и на "Оскар", по-моему, выдвигался...

Что ж до призыва к конкретным людям - это к каким конкретным людям? К тебе кто-то обращался?

А кого конкретно призывал убить Стомахин? Каких "конкретных людей", напомни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О конкретике
[info]maxalex@lj
2006-11-21 13:04 (ссылка)
я смотрел этот фильм. Там не было ни слова с призывом убивать американцев и ни одного прямого обвинения в адрес Буша, кроме тог очто он глуп.

А статьи Стомахина читать слегка противно, но толкьо ради тебя -- хотя совершенно напрасно, конечно - я приведу тебе цитату: Уничтожать ментов надо именно всех, без разбора, кто хороший, а кто плохой, - просто по признаку ношения ими ментовской формы.
http://rko.marsho.net/articl/blagoveschensk.htm

Это прямой призыв убить конкретного человека, моего друга, капитана милиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О конкретике
[info]sapojnik@lj
2006-11-21 13:13 (ссылка)
Да? А мне кажется, что здесь призыв - в заостренной форме - к полному реформированию существующей в России системы МВД, может быть, с отменой самого названия "милиционеры" (и соответственно, менты). С таким призывом я и сам, пожалуй, соглашусь.

Как и призыв к "уничтожению зловонной России" надо понимать, на мой взгляд, как на слишком резуо выраженный, но при этом вполне все ж разумный призыв к полному реформированию существующего государства. А почему нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О конкретике
[info]maxalex@lj
2006-11-21 13:17 (ссылка)
"Уничтожить мента" = "реформировать МВД"
прекольно рассуждаешь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О конкретике
[info]sapojnik@lj
2006-11-21 13:22 (ссылка)
Кстати, информповод статьи - Благовещенск. Ее ярость в отношении "ментов" в этой связи вполне понятна. Вот понимаешь, Макс: ты, может быть, вполне смирился и даже воспринимаешь как должное, что тебя может избить - ни за что - любой милиционер, и ему ничего за это не будет. А есть, оказывается, среди нас люди, которым это АКТИВНО не нравится, и они ДАЖЕ - о ужас! - осмеливаются об этом говорить, даже кричать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О конкретике
[info]maxalex@lj
2006-11-21 13:24 (ссылка)
"тебя может избить - ни за что - любой милиционер, и ему ничего за это не будет"

фантазируй, фантазируй

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О конкретике
[info]eastexpert@lj
2006-11-21 13:19 (ссылка)
"Уничтожить" не равно "реформировать". Реформа подразумевает оставление существующей формы...

Положено, конечно, защищать человека, но тут двух мнений быть не может.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О конкретике
[info]_peredelkin_@lj
2006-11-22 08:14 (ссылка)
"В заострённой форме"? Было уже, только с другой формулировкой - "более выпукло, осязаемо"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Франция - г...но!"
[info]eastexpert@lj
2006-11-21 12:40 (ссылка)
Дорогой Сапожник, ведь Вы продолжаете игнорировать разницу между "США - г...но" и "США - г...но, Буш - урод, их всех надо убить, убивать надо вот так". Ну же, пожалуйста, проведите черту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eastexpert@lj
2006-11-21 12:30 (ссылка)
Ну да -- как только добавляем "... по которым это г..но надо уничтожить" -- становимся уже пропагандистом... "призывы к свержению конституционного строя".

Революция и статья за "призывы к свержению..." = одно и то же, только с разных точек зрения. Победит - революция. Проиграет - призыв к свержению. Прямо как "разведчик" и "шпион". :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]romanik@lj
2006-11-21 11:55 (ссылка)
Утвердение "Совок - говно" подрывает сами основы совецкого строя, веру в Коммунистическую партию, как руководяющую и направляющую силу, в построение Коммунизма, и подрыавет сами основы первого в мире справедливого государства рабочих и крестьян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-11-21 12:18 (ссылка)
Да за него и сажали - самым натуральным образом, без дурацких разбирательств типа "говорил ли, что ПРОСТО "совок - г...но" или же "совок - г...но и ПОЭТОМУ его надо уничтожить"?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2006-11-21 12:26 (ссылка)
И вот в этом и была самая большая ошибка -- когда людей сажали без суда и следствия, или по сфабрикованным НЕСПРАВЕДЛИВЫМ обвинениям -- это подрывало основы советского строя куда больше, чем фразы "совок - г...но" или даже "совок - г...но, и его надо спустить в унитаз"...

(Ответить) (Уровень выше)

Так считали раньше, при том самом совке
[info]eastexpert@lj
2006-11-21 13:56 (ссылка)
Я же так не считаю, и не даю повода считать, что я так думаю. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2006-11-21 11:58 (ссылка)
В общем, я вижу, что Вы просто безмерно удивитесь, когда Вас, уважаемый Брюзга, препроводят в кутузку, а потом впаяют срок. "Как же так? Я же свой! Это ошибка!" - и т.п., все подобные вопли.

Меж тем на статью Вы себе уже наговорили. Все время толкуете о какой-то "войне", когда Вам ясно сказали: "контртеррористическая операция"!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2006-11-21 12:28 (ссылка)
Я специально заметил выше: "война" не с юридической точки зрения. У Цоя было "между землёй и небом - война" -- давайте тоже сажать :)

Да и кутузка русская далеко. Тогда уж скорее как Литвиненку... таллием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-11-21 12:43 (ссылка)
А Вы, значит, полагаете, что Стомахин в своем бюллетене специально оговаривался: "Я, Стомахин, говорю ВОЙНА в строго юридическом смысле!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2006-11-21 12:54 (ссылка)
Его не за слово "война" сажают, а за призывы к уничтожению России и русских...
"Как передает корреспондент РИА Новости, Стомахин признан виновным по части 1 статьи 282 УК РФ (возбуждение религиозной ненависти, совершенное публично с использованием средств массовой информации), а также по части 2 статьи 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием СМИ)."

Где тут "посадили за слово "война"?"...

""Я не понимаю, в чем меня обвиняют", - сказал в Бутырском суде подсудимый. Он назвал обвинение вымыслом и заявил, что "полностью не согласен с обвинением". "Это подмена и подтасовка фактов. Высказывания прокурора о поддержании мною террористов являются демагогией", - заявил подсудимый."

А это вообще песня. Я призываю уничтожить Россию, высказываю своё мнение -- но террористов не поддерживаю. Вот где демагогия высшей марки -- по определению Толково-словообразовательного словаря:

"ДЕМАГОГИЯ ж.
1. Обман лживыми обещаниями, лестью и преднамеренным извращением фактов для достижения каких-л. целей.
2. разг. Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели."

П.2 как раз и подходит как под стомахинские отговорки, так и под попытки обелить оного Стомахина -- бесполезные высокопарные рассуждения, не скажешь точнее.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -