Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-11-26 00:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересный теоретический вопрос
В ходе всяких обсуждений "дела Литвиненко" всплыл вот такой вопрос, о котором "по-граждански" стоило бы подумать.

Дано - есть офицер ФСБ, получивший информацию, что ФСБ готовит и проводит заказные убийства граждан РФ (без санкции суда и вообще каких-либо законных оснований). Этот офицер делает такие факты достоянием гласности - к примеру, передает документы в прессу (в том числе зарубежную), а также сам выступает перед СМИ с "разоблачениями".

Вопрос: назовете ли Вы такого офицера "предателем" и "перебежчиком"? И второй вопрос - как назовет такого офицера законодательство РФ?

UPD. Вообще-то сюжет - один в один американский фильм, "Три дня кондора", к примеру...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Простите, а прокурор имеет допуск?!
[info]schegloff@lj
2006-11-26 02:52 (ссылка)
ИМХО, "разглашение государственной тайны" - это передача ее любому лицу, не входящему в круг лиц к ней допущенной. Если по роду деятельности допущенными к делу об убийстве бизнесмена являются Начальник и Исполнитель, и ВСЕ, - то п. 2 так же противозаконен, как и п. 1.

Законы у нас не дураки пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, а прокурор имеет допуск?!
[info]sorex@lj
2006-11-26 06:35 (ссылка)
Разумеется, далеко не каждый сотрудник прокуратуры имеет допуск к такой информации. Согласно федеральному закону "О прокуратуре", надзор за федеральными органами безопасности - одно из направлений её деятельности. Следовательно, допуск имеет надзирающий прокурор и его прямые начальники до генерального прокурора включительно. Также допуск к этой информации имеют все прямые начальники по линии ФСБ до директора включительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, а прокурор имеет допуск?!
[info]sapojnik@lj
2006-11-26 07:42 (ссылка)
И еще раз: согласно Конституции РФ, всё, что угрожает жизни и здоровью людей, автоматически теряет статус "государственной тайны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тогда у нас не может быть тайн
[info]sorex@lj
2006-11-26 08:38 (ссылка)
Угрожают ли жизни и здоровью людей ядерные заряды? Конечно, да ещё как! Следовательно, все сведения о них надлежит немедленно рассекретить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда у нас не может быть тайн
[info]sapojnik@lj
2006-11-26 08:46 (ссылка)
ЕСЛИ они угрожают жизни и здоровью (скажем, кто-то задумал их складировать в подвале Вашего дома) - безусловно, надо. А как же?

И, если офицер получил сведения, что они могут рвануть, а для предотвращения этого ничего не делается - тоже надо. Тут, по-моему, Конституция не дает повода как-то в этом усомниться.

Если же заряды хранятся где-то в безопасном месте, неактивированы - почему "надо разглашать"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда у нас не может быть тайн
[info]sorex@lj
2006-11-26 09:23 (ссылка)
Погодите, разве ядерное оружие да и любое оружие не предназначено как раз для причинения вреда жизни и здоровью людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда у нас не может быть тайн
[info]sapojnik@lj
2006-11-26 09:26 (ссылка)
А где в законе речь о "предназначено"? Там речь об ОПАСНОСТИ. Если есть реальная опасность - да, надо придать гласности.

Все, что может быть ОПАСНО - должно быть известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда у нас не может быть тайн
[info]sorex@lj
2006-11-26 09:28 (ссылка)
Вы хотите сказать, что несущее людям смерть для них неопасно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда у нас не может быть тайн
[info]sapojnik@lj
2006-11-26 09:39 (ссылка)
У Вас в ванной наверняка есть стиральный порошок. Если Вы его разведете водой и выпьете, то Вы, скорее всего, умрете. В этом смысле он для Вас смертельно опасен.
И если Ваш сын захочет угостить стиральным порошком своих гостей, Ваш долг - как родителя и гражданина - это мероприятие пресечь.
Кроме того, если вы будете хранить стиральный порошок вместе с сахаром (или увидите, что Ваш друг хранит его там же, где пищевые продукты), Ваш долг - пресечь безобразие.

То же и с оружием. Находясь под контролем вменяемых военных, верных присяге и приказам командования, оно безопасно. Однако, если
а) возникнет угроза его несанкционированного применения
б) выяснится, что оно неправильно хранится
в) командование ведет активную торговлю боеголовками

то тут НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никакой "военной" или "государственной" тайны! Так трактует дело Конституция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда у нас не может быть тайн
[info]sorex@lj
2006-11-26 09:48 (ссылка)
Стиральный порошок не предназначен для причинения вреда жизни и здоровью. В этом разница. Ядерное же оружие причиняет вред и в случае санкционированного применения. О чём Вы почему-то забываете. Кроме того, тайна следствия по Вашей логике оказывается совершенно антиконституционным институтом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда у нас не может быть тайн
[info]sapojnik@lj
2006-11-26 10:21 (ссылка)
Ядерное же оружие причиняет вред в случае войны.

Я не пойму - Вы меня стараетесь убедить в том, что Конституцию не надо применять и вообще лучше про нее забыть?

Может, вообще по законам жить плохо - лучше по понятиям?

Давайте уж тогда начнем ab ovo: Вы признаете, что Конституция РФ - это документ ПРЯМОГО действия, и что НИ ОДИН закон или подзаконный акт в РФ НЕ МОЖЕТ противоречить Конституции? Да или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда у нас не может быть тайн
[info]sorex@lj
2006-11-26 10:32 (ссылка)
Да, прямого действия, да, не может противоречить. Однако мы в любом случае обречены жить по нашим понятиям о содержании конституции и законов.

(Ответить) (Уровень выше)

Теперь понятно, откуда пошли Три кита
[info]schegloff@lj
2006-11-26 09:09 (ссылка)
ФСБ-шники схлестнулись с прокурорскими на равных - сослаться на "государственную тайну" оказалось довольно сложно. Впрочем, ситуация, когда основным содержанием "государственной тайны" становится факт крышевания контрабанды, более чем исчерпывающе характеризует моральный облик как тех, кто такую тайну сохраняет, так и тех, кто их в этом поддерживает.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -