ага, заодно и все остальное подорожает процентов на 30 -- красота!

Процентов на 200. Говорю, как живущий в нефтедобывающей провинции.

ну, вопрос в сроках

Э... Сапожник, а как люди на работу поедут, вы не расскажете?

Как хотят, так пусть и едут! Полная свобода!

Я правильно понял, что это был сарказм?

Цены тока в Москве и окрестностях поднять или по всей РФ?

По всей РФ, кроме Москвы.

Нет, сынок, это ты кушать меньше будешь.

Я думаю, что ездить продолжат. Просто семьи автомобилистов будут меньше кушать.

В 1999 г. ездили в Крым на машине. В России бензин был 4-6 руб, а в Украине 8. Но вдруг случился бензиновый кризис, и неделю, пока Азербайджан не подогнал пару танкеров, бензин продавали жучки с канистрами, и цены доходили до 25-30 рублей. Народ покупал и ездил. "Надо, так надо".

Мне несколько раз попадались водители, хорошо знающие Москву. Мы ехали до нужного места какими-то пустынными переулками, мимо каких-то подстанций и гаражей, и добирались за весьма короткое время. Не всегда такое возможно, но в большинстве случаев. А основная масса водителей не знает дорог, правил и т.п. и это одна из причин пробок.

Ааааааа! Вот это и есть Обыкновенный Социализм. Клиент всегда неправ!
Глупые водители, не знают дорог, тупо прут по главным шоссе, ай-яй-яй :)))))))

Дорог катастрофически не хватает. Москва, как и вся Россия, жёстко централизирована - межрайонных связей катастрофически не хватает. Ничего не поделаешь - приходится ехать по всего-то десятку главных шоссе и проспектов.
Вот дельная статья:
http://www.izvestia.ru/moscow/article3100772/

Упали носом на клавишу "А"? Это почти центр клавиатуры. Ничего, со временем пристреляетесь.

Читайте в сообщениях то, что написано, а не то, что вам кажется.

А основная масса водителей не знает дорог, правил и т.п. и это одна из причин пробок.

Это вы писали?

Ума кое-у-кого не хватает, а не дорог.

Кстати, да. Мне нвсегда было досадно смотреть на то, как ЖД перерезают существовавшие ранее улицы. Можно привести еще примеры. Спасибо, интересная статья.

> А основная масса водителей не знает дорог, правил и т.п. и
> это одна из причин пробок.

Ну-ну. Я за рулем 17 лет и Москву прекрасно знаю. Далеко не всегда существует возможность выбрать альтернативный путь.

В моем комменте было написано "Не всегда такое
возможно", в вашем "Далеко не всегда существует возможность выбрать альтернативный путь".

Еще в моем было написано "одна из причин". А незнание дорог и правил приводит к совершенно тупым авариям - это общеизвестный факт.

В чем был смысл возражения? Повод сообщить о 17 годах стажа? По крайней мере это единственная новая информация.

Вы не видите разницы между "Не всегда такое
возможно" и "далеко не всегда существует возможность..."? Ваша фраз подразумевает, что Моя же фраза подразумевает ровно обратное: "возможность существует, но как правило возможность отсутствует".

Что касается правил, то не уверен, что аварии вызваны незнанием ПДД. Скорее наплевательским отношением к ним. Тут статистика нужна.

В первую очередь пробки на дорогах обусловлены катастрофической нехваткой дорог плюс отвратительной организацией движения. Правильное администрировани, строиительство развязок, подземных или надземных пешеходных переходов, грамотная регулировка работниками ГИБДД в часы пик, своевременная ликвидация аварий, всё это сильно бы упростило бы ситуацию на дорогах.

Спасибо, что вы так внятно изложили. Я доложу "шефу", и с завтрашнего дня приступим к решению ваших проблем.
Снегурочка.

Спасибо, я Вам очень благодарен.

Не всегда такое возможно, но в большинстве случаев.
Не смешите. Иногда можно объехать пробку по переулкам (рискуя нарваться на такую же пробку на выезде из "пустынного переулка" на трассу). Как правило, в определенное время пробками "заставлены" все возможные пути объезда. А представьте, если все враз поумневшие водители рванут этими самыми переулками?

Ага, и я о том же. А иногда рискуя нарваться на пробку не на выезде, а задолго до него. Вот тогда наступает самая настоящая жоппа для объезжающего.

Угу. И в метро будет смертоубийство. В застой в мааськве 8 млн. человек жило, а сейчас минимум 14.

Хуже того - в "застой" многие ездили на работу на окраины. Те же ЗиЛ, АЗЛК где расположены?

А сейчас все едут в одном направлении - в центр.

"ЗИЛ на окраине" это сильно.
Станция "Автозаводская" - аж в ОДНОМ перегоне от кольцевой линии метро.

ЗиЛ вообще не очень удачный пример... Многих Зиловцев поселили в Марьино, ради чего пустили 633 автобус. Правда, кажется им не очень активно пользовались...

14 млн? Ого. Это целая Голландия.
А неужели действительно 6 млн машин?

Насчет 6 сомневаюсь, а 3,5-4 -запросто.

если решать именно проблему пробок, то наверно лучше драть деньги за въезд

И за выезд.

Почему-то при обсуждении пробок не всплывает идея запретить ездить в одиночку. Хотя на западе этот метод кое-где применяется.

Потому что утопичность этой идеи в Москве с существующим соотношением расселения и занятости ещё более очевидна, чем утопичность идеи Сапожника.

Идея с электромобилями еще утопичнее, но ее тем не менее озвучили.

Потому что утопичность этой идеи в Москве с существующим соотношением расселения и занятости ещё более очевидна, чем утопичность идеи Сапожника.
---
самый реалистический - хороший, всеобъемлющий дефолт. количество разъезжающих мигом сократится - ездить будет некуда и незачем.

Может быть, пойдём дальше? И запретим по рабочим дням использовать личный автотранспорт? Вот это точно будет шаг к решению проблемы.

Зачем запретить, сделать платным.

Хахаха. И цены на продукты вырастут в несколько раз. Истинный рай наступит.

Вы предлагайте, а насчет гениальности другие решат.
А то как у Галковского: я гений!

Здоровские комменты: просто 15 минут славы для желающих. :)

здесь:
http://a-shkolnikov.livejournal.com/61160.html?style=mine

В некоторой стране замечено, что левые избиратели намного активнее ходят на выборы, чем правые (поскольку левые ожидают от избранников разных левых благ, а правые не ждут благ от государства).
Правительство не хочет усиления левых и решает увеличить долю правых, для чего вводит:
вариант а) штраф за неучастие в выборах;
вариант б) некий возврат по налогам или выплату вознаграждения тем, кто участвовал в выборах.