Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-04-23 19:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Умер Борис Ельцин
Жалко и горько.
Знаю, что эта смерть вызовет в стране самые полярные отклики. Как даже и среди моих родных: мама моя сейчас точно плачет, отец наверняка злобно матерится ("ушел от народного суда, сукин сын!"), жена пожимает плечами...
Я же точно сейчас ближе к слезам, чем к мату. НАШ человек был Борис Николаич. Уверен - лучший правитель России за последние лет 200. Не потому, что был какой-то особо умный или эффективный, или тонкий стратег... Нет.
Он обладал взаимоисключающими качествами для русского правителя: был НЕ кровожадный - и в то же время НЕ мямля.
И самое главное (и самое редкое) качество, которым в полной мере обладал Ельцин: он уважал людей. Вплоть до того, что понимал: если люди до такой степени ничего не хотят делать, что готовы буквально помирать с голоду - им нельзя мешать. Уважал ВЫБОР.
Вот эта культура - уважение выбора - в наших правителях почему-то тотально отсутствует. Наши правители почему-то из века в век считают, что дело государства - это подтирать сопли и застегивать ширинки своим подданным. Или уж жестоко карать (лучше всего - убивать) всех тех, кто этого не делает.
Таких правителей и народ уважает.
А Ельцина нет, Ельцина не уважает. НЕЗАБОТЛИВЫЙ был.

Это точно. За это я его и люблю.

(Добавить комментарий)


[info]ex_zelezkin828@lj
2007-04-23 13:12 (ссылка)
ох, уж этот либеральный плач:)
скорбите молча

(Ответить)


[info]_devol_@lj
2007-04-23 13:18 (ссылка)
ну-с, запасемся поп-корном.

(Ответить)


[info]aldanov@lj
2007-04-23 13:36 (ссылка)
М-да, очередной мифотворец с бесплатным некрологом.

(Ответить)


[info]mcparker@lj
2007-04-23 13:39 (ссылка)
Самый лучший человек на планете.

(Ответить)


[info]homewife@lj
2007-04-23 13:41 (ссылка)
Уважение к выбору человека - это и есть свобода, это и ничто иное.

(Ответить)


[info]sibarit@lj
2007-04-23 13:42 (ссылка)
Очень желал бы Вам с Ельцином живым повстречаться на торной дорожке. Он, боров опричный, таких идеалистов любил. Его нукеры держали бы вас во время его пьяной истерики, и водка и старческая моча ельцына лилась бы Вам в Ваш услужливо раскрытый некерами рот. Считайте, что так и было. И Ваш панегирик - панегирик счастливого раба перед их сиятельством.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pvax@lj
2007-04-23 13:57 (ссылка)
Эх, как вас колбасит... Дозу залудили по празднику, или просто весна наступила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sibarit@lj
2007-04-23 14:09 (ссылка)
мой юнный дружок, у Вас иное мнение о "Святом Президенте"? Изложите его, сделайте милость. Нам без дураков скучно :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pvax@lj
2007-04-29 03:00 (ссылка)
ПНХ, быдло советское.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rabin_d_ranat@lj
2007-04-23 15:05 (ссылка)
А Вы при этом процессе лично присутствовали? Если не секрет, в каком качестве?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jamesgorinich@lj
2007-04-23 13:45 (ссылка)
Не мямля? Ну как знаете...

Image

(Ответить)


[info]katja777@lj
2007-04-23 13:45 (ссылка)
Я его тоже так же идеализирую. Грустно сегодня.

(Ответить)

"он уважал людей"
[info]pvax@lj
2007-04-23 13:55 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]pinolla@lj
2007-04-23 13:59 (ссылка)
Этот пост,на мой взгляд - лучший в ЖЖ по теме сегодняшнего печального события: искренний и справедливый.
Обилие гавкающих коментариев по этому поводу в рунете лишь подтверждает то, что нас покинула Личность.
Он не боялся быть смешным и человечным. Он единственный из руководителей, кто покаялся в своих ошибках перед уходом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-04-23 14:40 (ссылка)
что нас покинула Личность.
---
не стоит предаваться чрезмерной грусти. у нас осталась другая Личность. штурвал титаника в надёжных руках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]isartorius@lj
2007-04-23 21:57 (ссылка)
Согласен полностью.А шавки пусть себе тявкают,как крысы у трупа мёртвого льва.От того он не станет слабее.Как говорится-ум берёт один барьер за другим, а глупость вообще не знает преград.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]isartorius@lj
2007-04-24 00:14 (ссылка)
Да уж,такой мрази как нашисты при нём не было.Вон как они затявкали на него,когда его не стало!И гаденько эдак,вот теперь можно и нa трупике его сплясать!..Тьфу,гадость-то какая..Злости то у этих упырей сколько!
Не суди да не судимы будете ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oblomskaya@lj
2007-04-23 14:14 (ссылка)
все так.

(Ответить)


[info]rabin_d_ranat@lj
2007-04-23 15:03 (ссылка)
Почему-то не хочется отвечать тявкающим недорослям. Им все понятно- один страну "развалил", другой- "разворовал", третий для них скоро станет "кровавой гебней".

Напомню только, что Ельцин- единственный "правитель", который ушел сам. (отрекшиеся от престола Романовы, понятно, не в счет). Не умер на посту, не был свергнут, а ушел сам. Добровольно.

Напомню, что Ельцин был единственный пока в истории России "правитель", который был избран действительно всенародно.

Напомню, что в начале 90-х было банаьно нечего жрать, а в середине -в половине бывшего соцлагеря шли гражданские войны.

Ну не повезло ему с мировыми ценами на нефть... Однако, для России он сделал не меньше, чем его предшественник, и куда больше, чем его последователь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2007-04-23 15:06 (ссылка)
>Ельцин- единственный "правитель", который ушел сам.

Никак не ответив за свои дела.

>в начале 90-х было банаьно нечего жрать

Благодаря кому? НеКровожадному НеМямле?

>а в середине -в половине бывшего соцлагеря шли гражданские войны

Гражданской в РФии тогда не было, факт. Была криминальная. Одна и большая - на всю страну.

>для России он сделал не меньше, чем его предшественник

Эт точно! Уж какой сукой был Горби, ЕБН его переплюнул!

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-04-23 16:04 (ссылка)
Однако, для России он сделал не меньше, чем его предшественник, и куда больше, чем его последователь.
---
ага. спасибо тов. ельцину за наши зрелые годы. а, ведь, мог и совсем того-с.
ничего нету пошлее и гаже, чем песнь совков, благодарящих бесконечных вождей.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]rabin_d_ranat@lj
2007-04-23 16:19 (ссылка)
Да, спасибо. Сравниваю свою жизнь до, во время и после Ельцина. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]illyric@lj
2007-04-24 03:17 (ссылка)
не имеющее смысла сравнение. тогда вы были юны, ваш социальный, экономический, эмоциональный, интеллектуальный статус в период "до, во время и после" различался бы в каждом случае, и будь на месте ельцина другой правитель

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]rabin_d_ranat@lj
2007-04-24 15:52 (ссылка)
Различался бы, не спорю. Но не факт, что в лучшую сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-04-24 17:03 (ссылка)
это да. если честно, мне кажется, то время, несмотря на разгул бандитизма, было гораздо здоровее, чем сейчас. я не хвалю это время и ту власть, просто сравниваю с нынешней. так вот из двух зол то мне кажется меньшим. но безусловно я могу ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]illyric@lj
2007-04-24 17:03 (ссылка)
это да. если честно, мне кажется, то время, несмотря на разгул бандитизма, было гораздо здоровее, чем сейчас. я не хвалю это время и ту власть, просто сравниваю с нынешней. так вот из двух зол то мне кажется меньшим. но безусловно я могу ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]isartorius@lj
2007-04-24 00:19 (ссылка)
Так шавки-то ,как в старой шутке-говно(простите за оборот) усегда поверху плавает.Эти злобные людишки-пена и очень грязная,не больше.
Он был ЧЕЛОВЕКОМ и этим людям ничего не объяснишь и ничего не докажешь.
Увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2007-04-23 15:03 (ссылка)
Не кровожадный? Не мямля? НеКровожадный расстрелял собственный парламент? НеМямля рассказывал нам про "загогулины" и "чёртегознает, куда эти деньги делись"?

Сапожник, вам лечиться надо. У вас налицо шизофрения - неадекватное восприятие реальности. Это лечится, если не запускать.

(Ответить)


[info]eldhenn@lj
2007-04-23 15:07 (ссылка)
Сапожник, а вы помните такой ВЫБОР советского народа, как "Союзу - быть"? Как его ЕБН уважил?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Немного о ВЫБОРЕ
[info]zhartun@lj
2007-04-23 16:53 (ссылка)
Я сам из тех, кто развалил СССР. Горжусь этим до бахвальства. На референдуме 1 декабря 1991 года я голосовал за независимость. Всегда радовался этому. Не знаю как совок виделся из Москвы, а в республиках, ныне государствах, существовало много миллионов людей тихо, а потом громко ненавидевших СССР. И именно они повернули историю туда, где она сейчас находиться.

Ельцин хоть не пошел по пути Милошевича. Тот был несгибаем, но закончил тем, что у сербов отобрали даже их родное. Пусть Россия имеет то, что имеет, и даже больше. И пусть прирастает дружбой соседей, а не страхом перед ней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немного о ВЫБОРЕ
[info]isartorius@lj
2007-04-24 00:21 (ссылка)
Вот именно,а то грозить всем подряд и ссорится с соседями(близкими и дальними) ,так разве в этом сила и уважение государства?Ахинея какая-то.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Немного о ВЫБОРЕ
[info]ano_otoko@lj
2007-04-24 08:28 (ссылка)
"Ох, Моська знать она сильна"? © )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немного о ВЫБОРЕ
[info]isartorius@lj
2007-04-24 11:57 (ссылка)
М-да.Гав-гав-Вот я усем сейчас покажу и в сортире замочу!
Словечки то у лидера как у пахана...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2007-04-23 15:26 (ссылка)
+1000

(Ответить)


[info]sovok@lj
2007-04-23 15:36 (ссылка)
если люди до такой степени ничего не хотят делать, что готовы буквально помирать с голоду - им нельзя мешать

ага, учитывая, что 99% этих людей - немощные пенсионеры, которых "эффективные менеджеры" и не наймут никуда, при всем их желании

безотносительно к смерти персонажа

но Александры II, III и Лёнька Брежнев были получше

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-04-23 15:45 (ссылка)
Самое любопытное, что при Ельцине пенсионеры были относительно НАИБОЛЕЕ защищенными. Еще и РАБОТАЮЩИХ детей кормили.

Вы только не дергайтесь резко а потрудитесь поитересоваться размерами зарплат и пенсий в те годы, а также отношением тогдашних пенсий к сегодняшним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2007-04-23 16:32 (ссылка)
я не на Луне жил все это время, извините
у меня полно пожилых родственников
а что многим работающим было еще хуже - да
что, как Вы понимаете, тоже не подтверждает тезис о "нежелающих работать"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabin_d_ranat@lj
2007-04-23 17:09 (ссылка)
Ник у вас хороший. Характерный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2007-04-23 17:41 (ссылка)
я рад, что у вас со словом "совок" ассоциируется безупречная логика и точность формулировок, а не, например, серая зашоренность советского обывателя

не напрасно значит я здесь занимаюсь реабилитацией поруганного антропологического типа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabin_d_ranat@lj
2007-04-23 17:48 (ссылка)
Реабилитацией? Скорее, дискредитацией.

А логики и точности формулировок я не увидел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2007-04-23 19:54 (ссылка)
у Вас например аргументов против нет, кроме ad hominem

что и понятно - их и в природе не существует

ни меня, ни Вас не переубедить, да - а непредубежденный посторонний разумный читатель легко признает мою правоту

я веду споры в ЖЖ обычно для него (извините, если считаете это неуважением к себе как к непосредственному собеседнику)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ano_otoko@lj
2007-04-24 08:30 (ссылка)
Угу, оригинально, опустил пенсионеров до плинтуса, а остальных ниже плинтуса.. Нет ну вы правы, хорошо что хоть не всех )))
Хорошая заслуга, знааачительная...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-04-25 04:51 (ссылка)
Да не люди были опущенные - вся страна была опущенная... Что после 70 лет правления коммунистов и неудивительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domik44@lj
2007-04-23 15:50 (ссылка)
Спасибо за добрые слова, но люди жившие с нами в одной стране до и после Ельцина, видимо ничего не заметили. Светлая ему память.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]isartorius@lj
2007-04-24 15:54 (ссылка)
А люди(и часто,неглупые даже) часто помнят то.что ХОТЯТ помнить и отбрасывают то,что НЕ ХОТЯТ.Вполне нормальное человеческое качество.

(Ответить) (Уровень выше)

Чудо
[info]philistine_rus@lj
2007-04-23 16:23 (ссылка)
За 200 лет говорите... Это здорово, с размахом взято. Ну советский период ладно еще туда-сюда. Николай второй ладно - "мямля", хоть это и попса дешевая, допустим. Но весь XIX век. Ну хорошо, пусть даже "Николай Палкин", пятерых уродов повесил и военные поселения оборудовал, зело жестокий был, ладно. Но ведь и Александр I, и Второй-"осводободитель" все блин хуже нашего Бориса Николаича. Куда им до вечно обрыганного деревенского алкоголика. Разве могли они нажратыми при встрече с европейскими монархами так артистично дирижировать оркестром или нассать коллегам под ноги? Куда им, недотыкомкам, до кумира образованных совецких людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чудо
[info]sapojnik@lj
2007-04-23 16:27 (ссылка)
Да, я тоже думаю, что Александр Второй был на уровне. Насчет Александра Первого не скажу... "Кочующий деспОт", "Взял Париж, основал Лицей"... Ну, может быть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чудо
[info]rabin_d_ranat@lj
2007-04-23 16:35 (ссылка)
А как Петр 1 чудил в командировках, не слышали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чудо
[info]philistine_rus@lj
2007-04-23 17:11 (ссылка)
1) Период "200 лет" не заметили? Во времена Петра и европейцы-то в смысле бытовой культуры далеко не все уверенно передвигались на двух конечностях, так что правителю полуазиатской страны В СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ простительно и почудить по своему, по-дикарски. И то на пьянке в голландской пивной, а не на официальном приеме.
2) К Петру, конечно, у можно относится по-разному, однако, помимо чудачеств, за ним вроде бы числятся некоторые достижения - формирование в России европейского государства, приращение территорий, создания на пустом месте современной армии и флота и пр. Желаете что-то подобное найти в послужном списке покойного алкаша?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чудо
[info]rabin_d_ranat@lj
2007-04-23 17:19 (ссылка)
О Послужном списке первого Президента России можно будет судить лет через 200.

а вы, кстати, за гого тогда голосовали? За Ельцина или за Зюганова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чудо
[info]philistine_rus@lj
2007-04-23 18:13 (ссылка)
Шутить изволите. Лет через 200 о нем вообще никто не вспомнит.
К счастью, ни за кого. Как ни странно, ума хватило.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чудо
[info]mftsch@lj
2007-04-24 11:43 (ссылка)
Александр III умер 50 лет от роду из-за алкоголизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]axexa@lj
2007-04-23 16:36 (ссылка)
фу, как неэстетично.

(Ответить)


[info]justso123@lj
2007-04-23 17:25 (ссылка)
по-моему, очень русский мужик был
большой человек, яркий, колоритный, сильный
земля ему пухом

(Ответить)

Конец проекта
[info]yosha_orlow@lj
2007-04-23 17:30 (ссылка)
Странно сегодня, когда я узнал о смерти Ельцина, мне в голову пришли схожие мысли...
Ушла эпоха - эпоха выбора и свободы. Никогда уже не будет столько свободы сколько было при Ельцине.

Не уверен что это был лучший правитель - но он дал столько воли, сколько никогда не было на Руси. И не его вина что мы не смогли с ней справится, и использовали её во вред.

Мне кажется что он научил (хотя бы внешне) этим выбором пользоваться решительно.

Ну а в остальном - русский - это многое объясняет:)

Y

(Ответить)


[info]isartorius@lj
2007-04-23 21:40 (ссылка)
Ну почти как в советских газетах-раз поливают,значит человек был хороший.А Ельцин не был ангелом,не был он и идеальным человеком.Но уже честнее того забияки,что сегодня в Кремле сидит,это уж точно.А что его поливают-так что с того! собака лает-ветер носит.Президент-это не конкурс популярности,на всех не угодишь.Для меня он остался честным(Насколько честность вообще возможна в политике) человеком и в этом-его заслуга.Раз злятся на него-значит ура-патриотам он крепко вожжой под зад дал.

(Ответить)


[info]cathay_stray@lj
2007-04-23 22:43 (ссылка)
Сапо, раз в жизни я счастлив, что могу откаментить твой пост просто и искренне: П.П.К.С.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]isartorius@lj
2007-04-24 00:05 (ссылка)
а что такое-ппкс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-04-24 01:00 (ссылка)
Это такое принятое в ЖЖ сокращение - "Подписываюсь Под Каждым Словом"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]isartorius@lj
2007-04-24 01:56 (ссылка)
Ага,понятно.Спасибо.
P.S.Будет время забегите ко мне,в ЖЖ.Я как раз выставил очень славные миниатюры Андрея Назарова и Михаила Лазариса про советское время.Очень недурные,на мой взгляд.
Ещё раз спасибо за тёплые слова о Ельцине.А на гавноедов-кликуш -
-плюньте.Собака лает-ветер носит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-04-23 23:21 (ссылка)
Говорят, старый Боря рвался в президенты выбираться, омолодился, хотел на Ксюше Собчак жениться, - вот Путин его и застрелил - Боря был единственный реальный кандидат. Слова Сапожника все это только подтверждают - народ его хотел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]diplodok@lj
2007-04-24 10:26 (ссылка)
О мёртвых, как известно, или хорошо или ничего. Уважаемые пользователи ЖЖ, главное в данном случае, что ещё один человек ушёл из мира. И человек в общем-то, несчастный. Как любой облеченный властью. Не нам его судить... Пусть земля ему будет пухом и Путь его дальнейший будет лёгким.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]isartorius@lj
2007-04-24 15:59 (ссылка)
Согласен.Плясать по телу только что ушедшего из жизни человека-недобро и нехорошо.Задним то числом мы все умны.Сходите на ЖЖ reverendsfd,
у него очень добрые и полные терпимости посты и нём.Причём,он ни защитник, ни оппонент,а просто-человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jagg@lj
2007-04-25 06:33 (ссылка)
"Вплоть до того, что понимал: если люди до такой степени ничего не хотят делать, что готовы буквально помирать с голоду - им нельзя мешать. Уважал ВЫБОР."

Вплоть до того, что поставил людей перед таким выбором, что выбрали они голодную смерть. Уважаю за то, что покаялся, и за то, что не отнял свобод, данных Горбачевым.

(Ответить)


(Анонимно)
2007-05-04 11:47 (ссылка)
Присоединяюсь к мнению автора.
Нужно чтить память хороших людей.
Что бы не говорили, а Ельцин был хорошим человеком.

(Ответить)