Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-04-28 08:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что делать с Эстонией?
В конфликте с Эстонией, который уже "раздули" чуть ли не в кризис всего русского национального самосознания, надо бы малость охолонуть, отвлечься от настойчивого телевизора - да и ответить самому себе на два ключевых вопроса.

Во-первых: имеет ли Эстония формальное право переносить памятники на своей территории туда-сюда? Именно - не "моральное", а чисто формальное право?

Думаю, ответ тут ясен: имеет. Если независимое государство - то имеет. А как еще?

И второе. Имеет ли смысл начинать боевые действия и силой принуждать кого бы то ни было "уважать тех, кто их освободил от ига"? Если здраво подумать хотя бы 5 минут - очевидно, что это абсурд. "Мы вас, сволочей, освободили от зверей-нацистов, которые вас уничтожали и порабощали - а вы этого не цените; ну, тогда мы вас сами разбомбим, ввергнем в экономическую разруху..."
Абсурд ведь?

Что ж тогда получается? Выходит - чисто объективно говоря: формальных оснований что-то ТРЕБОВАТЬ от Эстонии у нас нет, обострять конфликт до "горячего" - значит прежде всего выставлять себя тупым агрессором, который сам не понимает, чего добивается.

Так что же делать тогда России?

Да всё просто: понять, что тема памятника для нас - ПРОИГРЫШНАЯ. Обострять - нельзя, чего-то требовать - нельзя. ТУПИКОВАЯ тема. Не надо было вообще ее поднимать так высоко.

А вот публично и жестко поставить давно уж назревший вопрос о поддержке русских в Прибалтике, да открыть ФИНАНСИРОВАНИЕ соотечественникам - давно пора. Под абсолютно легитимным и "непрошибаемым" лозунгом с точки зрения Запада - борьбы за права человека ("лица без гражданства") и демократию (значительная часть жителей Эстонии поражена в политических правах и не может участвовать в выборах).

Это было бы сильно. Но разве можно представить себе нынешнюю российскую администрацию, взявшуюся бороться за демократию и права человека? Да они подавятся, а слов таких не произнесут!

И значит, об нас опять вытрут ноги. Как с Грузией, Молдавией и Белорусией.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2007-04-28 13:54 (ссылка)
Получилось действительно вызывающе и нехорошо. Для эстонцев и политиков этот монумент (не захоронение, а сам памятник) - это символ окупации, советской имперскости, сталинских репресий и депортаций. Слова "освобождение от фашизма" - для эстонца циничнее фразы не придумать. "Фашизмом" считается период советских депортаций в первую очередь. Но это историческая оценка. Что касается именно захоронения, т.е. могил, то в законе чётко написано, что никаких оскорблений, унижений достоинства не допустимо. Все воинские перезахоронения должны проходить только с воинскими почестями, допускается и с представителями иностранных государств, т.е. имеется в виду Россия. Позиция официальной России же прямо противоположная - разыгрывается карта вокруг именно монумента как имперского символа, идет мощнейшая пропаганда. Почитайте, что пишут люди, работающие, например, на Павловского, или подобные структуры. Давно идет мощнейший пропагандисткий прессинг, согласитесь. Эстонцев без проблем называют "фашистами", это норма в России. Идет и ложь к сожалению, каналы другой информации перекрыты. Получается у России свои интересы, у Эстонии свои. Россия естественно с эстонскими интересами считаться не собирается. Все попытки эстонцев договорится с Россией тоже судя по всему иссякли. Вот и нашла коса на камень. Это политический расклад. Понятно, что и та и другая сторона использует ситуацию для своих внутренних политических интересов. Есть и откровенные провокации, арестовано двадцать россиян в центре событий, т.е. ЛЮДИ РАБОТАЮТ. Думаю с могилами шутить не стоило ни тем, ни другим.

В прессе много пишут о коммерческом интересе и заказе событий в Таллине, думаю, это не главное. Главное в пропагандистких возможностях конфликта для той и другой стороны. Для эстонцев это очередное поднятие вопроса об окупации, использование ситуации в предвыборной борьбе, для Кремля это тоже чуть ли не единственный "национальный потреотический проект", больше, видимо, нацию "скреплять" нечем.
Что касается скоротечности конфликта в канун 9 мая, думаю, одни и другие переборщили с провокациями, а эстонские политики это решили использовать как повод, сейчас по телевидению в европе показывают, как русские парни грабят магазины - выносят водку и сигареты, кричат - "слава России"? т.е. опять используют ситуацию в пропагандистких целях. Вот такие межнациональные взаимотношения у России и Эстонии, хорошего мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

САМОЕ ЛУЧШЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ СОБЫТИЙ!!!
[info]olhanninen@lj
2007-04-29 19:37 (ссылка)
Спасибо Вам большое. Да что там - преогромное.

Непременно добавлю этот пост в свои ссылки вот тут Демонтаж вкуса, вины и заслуги: захоронения в б.соц.лагере: игра в кости на понижение статуса - и именно под этим заголовком САМОЕ ЛУЧШЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ СОБЫТИЙ!!!.
Я о многом подобном догадывалась, но никаких таких подробных данных найти нигде не могла, а, следовательно, и мои рассуждения в конечном итоге скатились ко взгляду и нечто.

Интересно, а почему прибалтийские страны не печатают подобных разъяснений на русском языке?

Сама живу в Финляндии, полтора года как гражданка на троечку сдала экзамен по языку, да и то - много поставили, уверена была, что не добрала, а такая приятная неожиданность... Не говорю ведь я совсем по-фински: мне читать нечего, все, что мне интересно, на русский и английский переведено. Даже Пентти Линкола любимый... А для просмотра фильмов Аки Каурисмяки моего минимума хватает, сами понимаете...
Простите за личные подробности, но это я чтобы прояснить ситуацию с получением финского гражданства: прожив положенный срок, его не получает только самый тупой и криминальный, да и то потом все равно дают, - только бы подал заявление.
Вот и бухтят социальщики: "введите нам русский третьим языком (второй шведский)". сли введут - в Исландию с мужем эмигрируем: он не переживет такого издевательства над своей страной, историей и культурой - чтобы оба языка стран, которым принадлежала ранее Финляндия, стали государственными - перебор даже для социал-демократа..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: САМОЕ ЛУЧШЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ СОБЫТИЙ!!!
[info]onkel_hans@lj
2007-04-29 21:58 (ссылка)
Welcome to Iceland!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: САМОЕ ЛУЧШЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ СОБЫТИЙ!!!
[info]olhanninen@lj
2007-04-30 05:37 (ссылка)
А мы и так - во многом давно уже во ВНУТРЕННЕЙ Монгол... пардон за прорвавшуюся пелевинщину... Исландии.

А Вы - прокололись со своей любимой политкорректностью, хи-хи, выдала-выдали свои тайные пристрастия и показали истинное лицо насчет блондинков и никакие условные предложения сего не скроют - http://sapojnik.livejournal.com/348098.html?thread=11650242#t11650242.
И где же? В журнале у психолога!!! Или, может, именно поэтому?..

Будучи блондинкой (хоть и подкрашиваться по возрасту уже приходится), привожу комментарий не менее блондинистый из "Бриллиантовой руки": "У тебя не закрытый, а ОТКРЫТЫЙ перелом!"
Кстати, а читали в журнале у сапожника сакральный анализ одного психоаналитика сего знакового фильма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: САМОЕ ЛУЧШЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ СОБЫТИЙ!!!
[info]onkel_hans@lj
2007-04-30 07:21 (ссылка)
:)

Нет, я Сапожника пока не читал ... Мне вообще серьезное читать некогда, я на бегу все делаю.

Насчет блондинок: Вопрос - почему анекдоты про блондинок такие глупые? Ответ - потому что их мужчины придумывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: САМОЕ ЛУЧШЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ СОБЫТИЙ!!!
[info]olhanninen@lj
2007-04-30 07:32 (ссылка)
А что это Вы передо мной-то анекдотами оправдываетесь? Оправдываться будете в феминистской полиции - Вас там быстро научат женщин любить... как десят тысяч братьев...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_hans@lj
2007-04-29 21:58 (ссылка)
Может быть и правда время было выбрано не самое удачное, но кремлевские власти раздули это дело absolutely out of proportion. Вопрос - зачем?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -