Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-05-14 19:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
РФ в виде поющих проституток пользуется успехом в Европе
Сейчас, понятно, многие начнут сравнивать новоявленное бронзовое "Серебро" с "татушками". Сравнение напрашивается: "Тату" тоже были от России, тоже вовсю эксплуатировали сексуальную тематику, тоже, в конце концов, представляли из себя девическую группу - мечту педофилов. Ну и - самое главное - тоже участвовали - и даже более успешно! - в конкурсе "Евровидения", представляя Россию.

Дальше, однако, начинаются различия. Несколько несущественных - типа того, "Тату" залетели в "конкурс песен для евродомохозяек", уже будучи на закате своей карьеры. "Серебро" же, наоборот, с "Евровидения" только собирается начинать: их "Песня №1" - вообще первая песня группы, представленная широкой публике.

Но дело-то не в этом. Различия гораздо глубже: они не менее значимы, чем различия между серийными гонконгскими фильмами-"стрелялками" - и "КРиминальным чтивом" Тарантино. Хотя, казалось бы - и там, и там - насилие, кровь рекой.

Однако как у Тарантино, помимо кровищи, присутствует непременная и довольно строгая мораль - так и здесь. "Татушки" пели просто о сексе, а девицы из "Серебра" - о сексе продажном. Еще проще говоря - "Серебро", пожалуй, впервые явило собой совершенно откровенное трио... проституток.

В данном случае "проститутки" - не ругательство, а вполне себе строгий термин, обозначающий профессию. "Я буду вертеть для тебя своей развратной (bad) задницей", "у меня есть местечко, в котором ты еще не был", "я раскручу тебя на деньги" и т.п. - текст песни настолько откровенен, что не оставляет простора для иных толкований.

...Что и потрясает. Нет, не будем ханжами: в конце концов, "профессии всякие важны". Должны и проститутки иметь свои песенные образы. Непонятно другое: не слишком ли - представлять через "жриц любви" Российскую Федерацию, да как - на всю Европу? Правильно ли размахивать флагом РФ под слова насчет "bad ass" и заходиться в патриотическом восторге - "о! наших проституток заметили!"?

Старые добрые "татушки" - просто скромняги по сравнению с тем, что нам выдал "на-гора" Максим Фадеев! В конце концов, что мог подумать европеец, насмотревшись и наслушавшись "Тату"? В худшем случае - что девушки в России очень рано созревают и проявляют после этого самого созревания просто бешеный темперамент.

А что может подумать Европа после "Серебра"? Как бы не "эти русские совсем охренели - у них страну представляют откровенные бл...ди!"

Лично для меня апофеозом позора и издевательства над несчастной РФ стали 12 баллов, присвоенные "Серебру" Эстонией. Такого злого юмора я от вроде бы заторможенных эстонцев не ожидал.

Им явно очень понравилось, как РФ сама себя перед всей Европой искупала в дерьме...


(Добавить комментарий)


[info]arkhip@lj
2007-05-14 12:27 (ссылка)
А многие ли из голосовавших настолько хорошо знают английский, чтобы с ходу разобрать смысл песни на английском языке?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]juic@lj
2007-05-14 12:32 (ссылка)
Я почемуто думаю, что в Эстонии, а тем более в Европе, таковых достаточно, особенно среди молодёжи, для которой это шоу и было предназначенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-14 12:46 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martyshin@lj
2007-05-14 12:39 (ссылка)
эстонцы стопудово знают, вот и подкололи.
типа присоединяемся к вашему мнению о себе.

тьфу, мерзко.
фадеев, вали обратно в бундес!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-14 12:45 (ссылка)
Если бы это было так, то это обсуждалось бы на эстонских форумах, и боброжелатели неизбежно внесли бы ссылки на эти обсуждения в ЖЖ. А пока что мы видим только умствования доморощенных конспирологов. Причем они (умствования) появились только тогда, когда конспирологи прочитали русский перевод текста песни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Солженицына не читал, но осуждаю":)
[info]juic@lj
2007-05-14 12:58 (ссылка)
Я, знаете-ли, сам конкурс не смотрел - видел куски их клипа в новостях про Е-видение на этапе отбора - и у меня сложилось впечатление, что это "бл@ди, сэр":) Ну впечатление у меня такое сложилось:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Солженицына не читал, но осуждаю":)
[info]dadrov@lj
2007-05-14 15:28 (ссылка)
Ну, голубчик, у меня такое впечатление складывается сразу, как я только вижу добрые три четверти женского состава современной российской эстрады. Так что одними больше, одними меньше - какая разница.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2007-05-14 13:06 (ссылка)
Какие эстонцы? Это диаспора голосовала "за своих"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jagg@lj
2007-05-14 12:40 (ссылка)
Зато тату сейчас поют It's all about ass.
Проституция -- это если любому за деньги. Блядство -- это если любому просто потому, что захотелось. Не любому -- это уже любовь, хоть и смешная несколько. Кто ж ей денег-то даст, дурочке?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Всё шутите?
[info]sapojnik@lj
2007-05-14 13:39 (ссылка)
Вообще-то они поют us, а не ass :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не совсем
[info]jagg@lj
2007-05-15 04:27 (ссылка)
А Вы послушайте, звучит ли там з на конце. us следует произносить аз, а не ас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем
[info]vakhitov@lj
2007-05-15 05:53 (ссылка)
Вы бы не позорились, милостивый государь. Никакой "z" там и в помине нет, а кроме того, в слове ass совсем другая гласная.

<--- LingvoUniversal (En-Ru) --->
us
[ʌs] (полная форма); [əs] (редуцированная форма)
мест.; личн.
1) кос. пад. от we

[æs]
сущ.
1) осел
2) преимущественно амер. задница

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_smetanin@lj
2007-05-14 12:41 (ссылка)
Тату были (именно так, в прошедшем времени) полностью, абсолютно цельной и концептуальной группой, пришедшейся точно в нужное время и от этого выстрелившей. Вся идеология и визуальное решение группы Тату построена вокруг Аниме/Манга, если не верите на слово, посмотрите на ранние фотки. А уж когда ожившие аниме-куколки начали тереться друг о дружку лобками и петь про несчастную лесбо-любовь, да ещё и с запоминающейся мелодией и качественной припевкой, кончили не только тридцатилетние холостяки, кончили все. Кончили так обильно, что это заметили в Universal music и купили группу. Купив группу, они её убили, как убивали и убивают ежегодно множество оригинальных групп.
Вот. собственно и всё.
Сравнивать тату и серебро бессмысленно, это абсолютно разные вещи.

(Ответить)


[info]klimovna@lj
2007-05-14 12:57 (ссылка)
зря вы так. Я думаю, что в Эстонии за Россию проголосовали местные русские, а даже если и не только они-ничего обидного в этом нет, (но Серебро скривилось.(а может, мне показалось)), и никто бы не стал разбрасываться баллами ,чтобы кому-то досадить.

(Ответить)


[info]aldanov@lj
2007-05-14 12:57 (ссылка)
Ну, они вроде не проститутки, песня у них такая.
Образ.
Глупо, конечно, но Данилко и вовсе трансвестит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Одного ли поля ягоды?
[info]sapojnik@lj
2007-05-14 13:00 (ссылка)
Ну да. ИЗОБРАЖАЮТ проституток - под триколором.

Не знаю; мне кажется почему-то, что между трансвеститом и проституткой есть некая принципиальная разница...

(Ответить) (Уровень выше)

А по моему прекрасно
[info]new_ur_all@lj
2007-05-14 13:35 (ссылка)
РФ - по сути - это и есть апофеоз блядства, предательства и разложения. Вполне естественно, что ЭТО представляют на международном конкурсе "поющие проститутки" на фоне власовского флажка. Органично и соответствует реалиям. Разве плохо? РФ притягивает только самое уродское и убогое. Так пускай она вберёт всё это в себя и захлебнётся собственным дерьмом. Рано или поздно, уверен, наступит момент, когда все эти поющие и непоющие бляди исчезнут как предрассветный туман.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А по моему прекрасно
[info]sapojnik@lj
2007-05-14 13:38 (ссылка)
... Вот и еще один "эстонец"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну-ну...
[info]new_ur_all@lj
2007-05-14 13:43 (ссылка)
Скажите откровенно, Вам не всё ли равно по большому счёту кто на этом конкурсе представит РФ и представит ли вообще? Пусть будут эти бляди, в конце концов. Они явно ж заточены под ту публику, так и поделом. О чём Вы горюете, не пойму? Или Вам было бы по душе, если на этом блядском конкурсе выступил кто-то а-ля Муслим Магомаев? Оно надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну...
[info]sapojnik@lj
2007-05-14 13:50 (ссылка)
Нет, я не против фриков и вообще за то, чтоб "цвели все цветы". Однако проститутки как символ государства - это явный перебор, на мой взгляд. В конце концов, именно такие вещи и "аукаются" прежде всего нам, когда мы выбираемся "в Европы". Встречные судят о нас по неумехам-футболистам и таким вот "spinning ass". Натурально приходится доказывать, что ты не верблюд...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну...
[info]new_ur_all@lj
2007-05-14 14:02 (ссылка)
Логику Вашу я понимаю, но... Вам не всё равно, например, что о вас думают какие-нибудь глисты? Мне вот абсолютно неинтересно. Если люди судят о Вас и о стране по кривляющимся блядям, то зачем ждать от них каких-то откровений и вообще вступать в контакт? Зачем набиваться к этому в друзья?

> Однако проститутки как символ государства - это явный перебор

Я также считаю, но ведь это так и есть! Кто ж виноват?! Форма соответствует содержанию, так сказать. Органично это, увы. Считаю, что хорошо когда РФ показывает своё истинное лицо. При этом надо иметь в виду, что понятие государство и страна я не отождествляю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну-ну...
[info]slobin@lj
2007-05-14 14:45 (ссылка)
"Символом государства" был хор и оркестр Театра Советской Армии. А эта группа символизирует только саму себя и своего спонсора. Государству до них дела нет. И это -- одно из немногих реальных достижений текущего строя.

(Вообще-то я за советскую власть, но в данном конкретном случае позиция власти нынешней (то есть полное отсутствие позиции) мне нравится больше).

... And lose the name of action ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну...
[info]martyshin@lj
2007-05-15 00:43 (ссылка)
лучше бы хор александрова спел там "день победы"
цапануло бы сильнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хор Александрова
[info]freedom_of_sea@lj
2007-05-15 05:11 (ссылка)
Предлагаю хор Александрова выпускать также на чемпионаты по футболу и хоккею.
И пусть он поет о победе, пока нам забивают голы.

Потому что главное - это символы, памятники и ленточки. Послания президента важнее твоей собственной семьи и работы, комитеты по обсуждению проблем важнее проблем, "чтоб уважали" важнее того как ты живешь.

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]falcao@lj
2007-05-14 13:39 (ссылка)
Не могу не согласиться со сказанным. Особенно с первой фразой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +1
[info]sapojnik@lj
2007-05-14 13:41 (ссылка)
Ого!

Виктор! Когда это Вы успели так радикализоваться?! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +1
[info]new_ur_all@lj
2007-05-14 13:45 (ссылка)
Что, ещё один "эстонец"? По итогам, наверное, стОит объявить общее количество "эстонцев" в Вашем журнале. :-)

(Ответить) (Уровень выше)

я не "радикал"
[info]falcao@lj
2007-05-14 13:54 (ссылка)
Алексей, а что Вы видите здесь радикального или нового?

Если помните, у Галковского был очень давний пост о Шаповалове и группе "Тату". И там была фраза типа того, что от "этого латиноамериканского государства" в Европе больше ничего и не ждут.

Если на то пошлО, то я гораздо менее радикален, потому что "татушки" мне нравятся и всегда казались удачно сделанным проектом. Тут просто есть разница. Я только что написал в журнале одного из френдов, что я не ханжа, и я не против б***ства как явления (это часть жизни). Просто я против того, когда оно принимает грязные формы. Скажем, одним из пошлейших и омерзительных явлений я всегда считал такой аттракцион как стриптиз.

А что касается оценки РФ как рассадника всякой нечисти -- покажите мне того, кто думает иначе. (Себя и других "прекраснодушных идеалистов" в пример не приводить :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-05-14 21:11 (ссылка)
я не "радикал"

Сколько людей, столько и мнений
===============================

"этого латиноамериканского государства" в Европе больше ничего и не ждут.
---
Это может и так, но при чём тут конкурс Евровидения, который стал в сущности конкурсом Восточной Европы?
...
Скажем, одним из пошлейших и омерзительных явлений я всегда считал такой аттракцион как стриптиз
---
В своих традиционных формах он просто уныл и скушен. Это, может, действовало на публику до второй половины 60-х годов.
...
А что касается оценки РФ как рассадника всякой нечисти
---
Вот уж неправда. Не рассадник, а наоборот приёмник

ПС
почему Вы забросили свой журнал? кризис жанра?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

so long no see
[info]falcao@lj
2007-05-14 21:33 (ссылка)
Давненько Вас не было видно на горизонте!

> стал в сущности конкурсом Восточной Европы?

Просто в этот раз так вышло. Я не знаю причин. Речь была не об этом, и высказывание я процитировал очень давнее.

> Это, может, действовало на публику до второй половины 60-х годов

Согласен. Я помню даже стихи Андрея Вознесенского, написанные примерно в то время. Заграничные впечатления, так сказать. Попробую по памяти процитировать кусочек, где поэт восторгается зрелищем стриптиза:

Проклинаю твой, Вселенная, масштаб!
Марсианское сиянье на мостах!
Проклинаю, обожая и дивясь!
Проливная пляшет женщина под джаз!


(За пунктуацию не ручаюсь.) То есть в то время это могло рассматриваться как чуть ли не "мистерия духа", а сейчас превратилась в пошлость. Но для "новых русских" -- самое оно. Они пока ещё не насытились.

Я стриптиз осуждаю не из соображений ханжества и даже не из-за пошлости самого аттракциона, а из-за его неуместности. Просто для меня это равноценно тому, как если бы в ресторане была сцена с расположенными на ней унитазами, куда публика ходила бы справлять нужду. "Котлеты отдельно -- мухи отдельно" (c)

> Не рассадник, а наоборот приёмник

Эти вещи находятся в диалектическом единстве! То есть правы и Вы, и я!

> почему Вы забросили свой журнал? кризис жанра?

У меня были некоторые перерывы, когда я ничего не писал и не комментировал, вызванные поездками, оторванностью от Интернета и ещё рядом обстоятельств. Но журнал я не забросил. Просто я сейчас практически всё пишу "под замок". (По очень многим причинам самого разного рода.) Я Вам уже не раз говорил, что если Вы заведёте себе ЖЖ-account, то я Вас незамедлительно включу во френды, и все эти записи будут Вам доступны. Я был бы очень рад Вашим комментариям. Дело за малым. Завести account -- дело пятиминутное. Как я уже говорил, Вы можете сначала завести себе специальный анонимный почтовый адрес, и Ваше privacy при этом не пострадает никоим образом. Мне до сих пор непонятно, что Вас удерживает.

(Ответить) (Уровень выше)

Насчёт поющих проституток вы правы
[info]hasid@lj
2007-05-14 14:11 (ссылка)
Добрые люди уже нашли фотки протиституирующих "солисток"
(смотреть не на работе):
http://www.liveinternet.ru/users/razvrat/post39172786/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчёт поющих проституток вы правы
[info]sapojnik@lj
2007-05-14 14:23 (ссылка)
Ого! А это которая из трех? Там что-то фамилии нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчёт поющих проституток вы правы
[info]hasid@lj
2007-05-14 15:01 (ссылка)
я их вообще внешне не различаю - клоны какой-то одной андроидной модели

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morreth@lj
2007-05-14 14:54 (ссылка)
А уж что подумают об Украине...

(Ответить)


[info]orientalist@lj
2007-05-14 15:50 (ссылка)
они не менее значимы, чем различия между серийными гонконгскими фильмами-"стрелялками" - и "КРиминальным чтивом" Тарантино. Хотя, казалось бы - и там, и там - насилие, кровь рекой.

Однако как у Тарантино, помимо кровищи, присутствует непременная и довольно строгая мораль

Смешно такое читать, честное слово. Все как раз наоборот. Не говоря уже о том, что гонконгские стрелялки в кинематографическом плане в миллион раз сильнее Тарантино.

(Ответить)


[info]berryl@lj
2007-05-14 16:28 (ссылка)
мне кажется, вы, в этот раз, слышком строги :-) на Евровидении 99% песен о любви, кроме 1 процента - "о мире во всём мире". Из итих 99% ещё 50 - с ярко выраженным сексуальным подтекстом.
Вообще, по-моему было бы очень забавно, если бы победила Верка Сердючка - вот это была бы 100 свободная Европа. От комплексов :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-05-14 17:55 (ссылка)
О любви, о сексе с любовью, о сексе как о веселом времяпрепровождении - сколько угодно. Но мы единственные пели о продажном сексе :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2007-05-15 03:55 (ссылка)
вот это по честному... в мире рыночной экономики другого не дано... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2007-05-15 07:38 (ссылка)
Неужто вы читали переводы песен всех 40 или сколько там участников? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2007-05-15 06:53 (ссылка)
Традиционная русофобия, на этот раз под вытащенным из затхлого чулана пыльным флагом ханжества.

Скажите, песня со словами "Как же тебе повезло, моя невеста! Завтра мы идём тратить все твои, все твои деньги вместе!" тоже говорит о процветании аморальности и блядства в одном приморском городе?

Подозреваю, что половина песен Дженнифер Лопес и прочих - про верчением задом и про дэньги.
Да и пох, честно говоря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-05-15 07:05 (ссылка)
Да Лагутенко и Лопес могут петь про что угодно - их дело, их право.

Но если некая страна выберет себе песню про "Невесту" в качестве презентирующей страну - это будет уже о чем-то говорить, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mftsch@lj
2007-05-15 07:21 (ссылка)
Похоже, вы, как многие ярые антисоветчики, в глубине души - очень советский человек. Вот это вот "они должны достойно представлять страну" составляется из трёх слагаемых, являющихся коренными основами советского строя: "человек ради государства", "глубочайший комплекс неполноценности перед заграницей" и "показуха".
Никакого представления страны нет. Это советский миф.
В ту же топку, что и комиссия с вопросами "от кого у вас дети?" и " кто генсек КП Зимбабве?" при оформление выезда в загранпоездку или "вратарь хоккейной сборной Ерёменко, как представляющий страну, должен быть комсомольцем и морально устойчив".

Украинцы должны умереть со стыда - КТО представляет их страну.
Но нет - никто не умирает. Смешной образ, заводная песня. Что ещё надо?

Американцы должны умереть со стыда, символом страны и одним из самых знаменитых голливудских фильмов всех времён является фильм "Некоторые любят погорячее" с песней "Лучшие друзья девушек это бриллианты".
Вдумайтесь, о чём эта песня и этот фильм? Сюжет помните?
Чему они учат юное поколение строителей капитализма? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dyr@lj
2007-05-17 02:59 (ссылка)
+10.
Конкурс не смотрел, но новости донеслись. А я всё гадал, с какой же это радости Эстония высший балл поставила.
Пиздец, что ещё сказать...

(Ответить)