Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-05-17 14:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ратуйте, православныя!!
Повсюду сегодня только и твердят, что о некоем "объединении" Российской Православной и Зарубежной Катакомбной Церквей. Почему-то что считается, что это - радостное событие, и все обязаны по такому случаю заходиться от восторга.

Я вот никакого повода для радости не вижу. Но, порядка ради, я все ж спросил себя: а что ж такого должны были бы сделать упомянутые религиозные организации, чтобы и Я счел сие настоящим поводом для радости? В голову почему-то приходит только один вариант: "ОБЪЯВИТЬ О САМОРОСПУСКЕ".

Может, кто-то предложит еще версии?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rabid_worg@lj
2007-05-17 07:50 (ссылка)
Вы прихожанин?
Если нет - то Вам радоваться не чему.
Для Вас это вообще должно быть не интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-05-17 07:53 (ссылка)
Поскольку я атеист, мне было бы странно быть еще и прихожанином.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabid_worg@lj
2007-05-17 07:56 (ссылка)
Вы уж не обижайтесь - но мне решительно непонятно, почему люди нецерковные так любят обсуждать дела церкви.
ИМХО это ее внутреннее дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

РФ - государство светское!
[info]sapojnik@lj
2007-05-17 08:20 (ссылка)
Да я б рад вообще о них не знать!

Но увы: вон, на процедуру подписания аж Путин самолично приперся. Спрашивается, что Президент России там забыл?! Или РФ - уже не светское государство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РФ - государство светское!
[info]rabid_worg@lj
2007-05-17 08:31 (ссылка)
А почему президент страны не имеет права присутствовать на церемонии, которая волнует значительное количество граждан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РФ - государство светское!
[info]sapojnik@lj
2007-05-17 08:48 (ссылка)
См. заголовок. Потому что РФ - государство светское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РФ - государство светское!
[info]rabid_worg@lj
2007-05-17 08:59 (ссылка)
Светское государство — государство, которое регулируется на основе рациональных, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.

Законодательство светского государства может соответствовать религиозным нормам; «светскость» определяется не наличием противоречий с религиозными установками, а логикой обоснования решений. Например, запрет абортов является светским решением, если это обосновывается общегуманистическими соображениями, а не ссылками на «волю творца». Объявление религиозного праздника выходным днём вполне допустимо в светском государстве с целью создания комфортных условий для верующей части населения (но не в качестве «святого дня»).

В светском государстве каждый человек вправе рассчитывать на то, что он сможет жить, не обращаясь к религиозным институтам. Например, заключение браков и осуществление правосудия должно быть прерогативой государства. В светском государстве последователи всех конфессий равны перед законом.


Путен не только с православными дружит.
Он, например, мусульман с рамаданом поздравлял.
И че?
Политик - фигура публичная, тем более президент. Он просто обязан уважать верующих граждан. Повторюсь. Не вижу в посещении значимого события церкви президентом нарушения "светкости" государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РФ - государство светское!
[info]arvi@lj
2007-05-17 11:54 (ссылка)
> присутствовать на церемонии, которая волнует значительное
> количество граждан?

   Это количество значительно лишь потому, что церковь незаконно распускает свои лапы в отношении нашего государства. После той роли, которую православные сыграли в разрушении моей советской Родины, я бы их всех нафик выслал... в точности вот к этим катакомбщикам...

> Не вижу в посещении значимого события церкви президентом
> нарушения "светкости" государства.

   Как частное лицо, личным делом — хоть к сатанистам ходи и девок на алтаре оприходывай. Твоё личное дело.

   Но если телевизор показывает участие Путина в православных ритуалах (а также участие попов в делах государственных), значит РПЦ с Путиным нарушают Конституцию Российской Федерации.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: РФ - государство светское!
[info]arkhip@lj
2007-05-17 11:40 (ссылка)
Вы опять путаете тёплое с мягким, а светское государство - с атеистическим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РФ - государство светское!
[info]arvi@lj
2007-05-17 12:05 (ссылка)
   Кто путает? В атеистическом государстве Сталин почти две сотни епископов на Соловки отправил отдыхать. Вы просто развратились и забыли, что такое атеистическое государство.

   Никто не призывает преследовать РПЦ за их дурацкие ритуалы и самовосхваления. Никого особо не выгоняют с работы за то, что он ходит в церковь или даже исповедуется перед попами. Теперь это личное дело верящих, во что верить и какие молитвы под нос себе бубнить.

   Но в ситуациях, когда соглашения между клоунами в рясах начинают влиять на государственную политику, светское государство обязано не поощрять религию, а давать попам по рукам. Хотя бы из солидарности с представителями других религий, кому претензии неизвестно откуда вдруг объявившегося «Православия» на реваншизм — костью в горле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РФ - государство светское!
[info]arkhip@lj
2007-05-17 12:08 (ссылка)
ничего такого светское государство не обязано. Вас обманули

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Статья 4, пункт 4.
[info]arvi@lj
2007-05-17 12:49 (ссылка)
   Федеральный закон обманул? Ай-я-яй я-яй я-яй!

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ

Принят Государственной Думой 19 сентября 1997 года
Одобрен Советом Федерации 24 сентября 1997 года

(в ред. Федеральных законов от 26.03.2000 N 45-ФЗ,
от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 25.07.2002 N 112-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ)


Статья 4. Государство и религиозные объединения
...
4. Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья 4, пункт 4.
[info]arkhip@lj
2007-05-17 13:43 (ссылка)
Нет проблем, подавайте иск в суд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья 4, пункт 4.
[info]sapojnik@lj
2007-05-17 15:30 (ссылка)
Да и то верно. С клерикалами - только на языке Закона.

И так Россия - страна отсталая, так ее вообще в Иран готовы превратить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья 4, пункт 4.
[info]arkhip@lj
2007-05-17 15:43 (ссылка)
В суд, в суд, миляга. Посмотрим, как Вы там будете губошлёпствовать. Ваши аргументы любой самый светский суд выкинет в урну с гомерическим хохотом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья 4, пункт 4.
[info]sapojnik@lj
2007-05-18 04:55 (ссылка)
Этим меня суды нынешние и не устраивают. Плохо защищают Конституцию.

Ничего, мы их заменим - на более адекватные. На то и Free Party.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

LOL!!!
[info]arkhip@lj
2007-05-18 06:41 (ссылка)
Ничего, мы их заменим - на более адекватные.

Скажите, а Вы делать хоть что-нибудь умеете, кроме трёпа в ЖЖ и написания статей в газете.вру?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: LOL!!!
[info]sapojnik@lj
2007-05-18 06:44 (ссылка)
Могу копать. Могу - не копать.

Вас ведь это интересует, по всей видимости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: LOL!!!
[info]arkhip@lj
2007-05-18 06:56 (ссылка)
ну тогда придется копать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 07:56 (ссылка)
Тогда это вас вообще не касается

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -