Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-05-22 20:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Нас заневолить веревками грязных дорог"
Прочитал о том, что Правительство РФ приняло окончательное решение о строительстве платных дорог в России. Причем начать решено с Каширского шоссе: его сначала реконструируют за бюджетные деньги, а потом станут взимать плату за проезд.

Наглость, по-моему, какая-то просто фантастическая. Именно тогда, когда бюджет буквально лопается от денег, когда вместо одного Стабфонда делают уже три (в одном, блин, не помещается уже) – в этот момент федеральное правительство будет даже не то что новые дороги строить: нет, оно будет уже существующие переводить в платное пользование!

Это ведь, замечу, при том, что дорожный налог никто отменять не собирается!

Логики никакой не видно в упор: прежде всего, возникает вопрос – зачем бюджету ЕЩЁ деньги? И во-вторых: если бюджетные деньги в нашей до сих пор дикой стране тратить не на строительство дорог – то на что ж их еще тратить?!

Дураки, дайте ответ!

Не дают ответа.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Учите матчасть.
[info]trubnik@lj
2007-05-23 04:52 (ссылка)
"Прямое пользование дорогой будет оплачиваться и оплачивается сейчас напрямую: налог на автотранспорт, формирующий дорожный фонд и сборы за проезд по платным дорогам."

Так вот и ПОПРОБУЙТЕ объяснить мне почему я должен за построенную государством на мои деньги дорогу платить ещё и за проезд? То что вы повторяете - это не аргументы - это констатация факта - я спрашиваю почему факт должен быть таким? Пока кроме несостоятельного аргумента про справедливость и абсолютно несостоятельного аргумента про уменьшение мной бюджета я ничего не вижу.

"Косвенное использование автодорог (что присутствует у КАЖДОГО гражданина) уже включено в цену приобретаемых Вами товаров и услуг, т.е. оплачено производителем, включено в себестоимость и частично отнесено на Вас."

Учите матчасть - отнесено не частично а ПОЛНОСТЬЮ на меня. Потому как кроме меня и остальных граждан - некому в государстве заплатить за товары перевозимые по автодорогам - граждане и являются конечными покупателями всего что перевозится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Продолжаем учить матчасть.
[info]kspshnik@lj
2007-05-23 06:14 (ссылка)
В частноси, разницу между капитальными вложениями и текущими расходами.

Случай отстутствия текущих расходов можно изучить на собственном ТС на окраине любого провинциального городка. Ремонт подвески за счёт экспериментатора.



В цене единицы товара находится весьма малая часть этих затрат, если товар не штучный.
Да, в конечном итоге всё перекладывается на население, но в пропорции потребления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Продолжаем учить матчасть.
[info]trubnik@lj
2007-05-23 08:43 (ссылка)
"В частноси, разницу между капитальными вложениями и текущими расходами."

Вы опять занимаетесь БОЛТОЛОГИЕЙ. А аргументов почему я должен платить государству за дорогу аж ТРИ раза - как мы с вами выяснили вы никаких не привели - абсолютно. С болтологией - это на сайт Едра - лучше там вас примут как родного.

"В цене единицы товара находится весьма малая часть этих затрат, если товар не штучный.
Да, в конечном итоге всё перекладывается на население, но в пропорции потребления."

Население ВСЕГДА потребляет ШТУЧНЫЙ товар - от квартир до памперсов. Я надеюсь вы не станете нам рассказывать что вы умеете потреблять домны и цементные заводы вместо квартир.

И ВСЕ транспортные затраты понесенные при производстве данного товара закладываются в его стоимость - от транспортировки кокса к домне до транспортировки любовницы замначальника цеха в ресторан. Поэтому я и говорю что я оплатил "бесплатную" дорогу аж два раза - заплатив налоги сборы и акцизы с того что на иэтой дороге может передвигатся и второй раз когда покупаю ЛЮБОЙ товар не относящийся к транспорту - а мне еще и третий раз предлагают за госдорогу заплатить. Оригинальная такая социальная справедливость и забота государства о гражданах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*держится за голову*
[info]kspshnik@lj
2007-05-23 09:05 (ссылка)
Хорошо, объясняю на пальцах. (следите за средним ;o)))

Деньги надо потратить, чтобы дорогу построить. Из налогов, государственная задача. Не вопрос, да?

Или частный инвестор - в стоимости проезда инвесткомпонента.
Логично?

Деньги нужны для поддержания дороги в нормальном состоянии и её ремонта. Иначе она будет разбитая и непроезжая. Обидно заплатить много денег за дорогу, по которой ездить не можешь, правда?

Откуда берём деньги?
Вариант стандартный: из налога на ТС. результат тоже стандартный, можно наблюдать везде. Зато автомастерские как довольны ;)))

Частный инвестор также включит их в стоимость проезда.


О чём идёт речь?
Государство вкладывает дополнительные деньги в реконструкцию дороги (увеличивает кол-во полос движения, строит развязки, и т.п.). Ключевое слово - дополнительные, сверх выделенных бюджетов. Хоть из Стабфонда вынули. Но их туда надо что? Правильно, вернуть. Поэтому за проезд по такой реконструированой дороге и устанавливается плата, для покрытия текущего ремонта и возврата затраченных на капстроительство средств.

Так понятней?


p.s. Социальная справедливость - методика обмана избирателей в своих политических целях. ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

премудрый пескарь
[info]sapojnik@lj
2007-05-23 10:03 (ссылка)
А зачем "надо вернуть деньги в Стабфонд"? Это что у нас - священная кубышка такая? Примета плохая, если не вернуть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: п©я─п╣п╪я┐п╢я─я▀п╧ п©п╣я│п╨п╟я─я▄
[info]kspshnik@lj
2007-05-23 14:44 (ссылка)
Затем, что это целевые средства. На выплату пенсий, когда нефть упадёт, etc.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: *держится за голову*
[info]trubnik@lj
2007-05-24 01:38 (ссылка)
"Государство вкладывает дополнительные деньги в реконструкцию дороги (увеличивает кол-во полос движения, строит развязки, и т.п.). Ключевое слово - дополнительные, сверх выделенных бюджетов."

http://sapojnik.livejournal.com/355363.html?thread=11984163#t11984163 - ответьте плиз сначала на это (хотя бы себе) - а потом можно будет уже дальше продолжать диспут

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -