Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-05-26 12:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Страх
С неизменным восхищением смотрю, каким образом освещается в СМИ "дело Лугового". По сути, весь вопрос свели у нас к одному: выдавать или не выдавать А.Лугового в Великобританию, к обсуждению каких-то юридических хитросплетений типа "что старше - Конституция или международное обязательство". Выступают юристы, увлеченно ссылаются на разные противоречащие друг другу параграфы, люди слушают и незаметно зевают...

И совершенно в стороне остается другой аспект, значительно более важный: ведь если Луговой убил - это значит, что это РОССИЯ убила!

Или нет? Или можно все ж допустить, что Луговой действовал, так сказать, по собственной инициативе? Жил-жил, а потом как-то вот "загорелось": что ж этот Литвиненко в Лондоне - не убить ли его, паскуду?

Что характерно, даже на тему "сам - или не сам" разговор вообще не заходит. "Не доходит" до этого. Вязнет на дальних подступах.

С одной стороны - цензура действует, это наверняка. С другой - думаю, дело не только в цензуре: просто СТРАШНО, и потому происходит ВЫТЕСНЕНИЕ "неприятных мыслей". Просто, элементарно страшно думать об этом: придется допустить, что живем в стране, которая убивает, убивает без суда, убивает просто тех, кто ей "не нравится". И если она это делает за границей - что, собственно, мешает ей заняться этим и здесь, внутри?

Подобного рода "недомолвки" (можно проследить по ЖЖ) порождают волну неких "заявлений о лояльности" - вроде бы немотивированных заверений в любви, уважении и т.п. по отношению к ФСБ, типа "так их!", "а я считаю, что это правильно" и так далее. Подсознательный механизм давно известен, заложен в граждан РФ еще в генах, с 30-40х прошлого века: мол, если я буду "любить КГБ", оно меня не тронет - оно ведь убивает только "врагов народа", не так ли?

Печальная картина, что говорить.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Алло, Земля на связи
[info]kuula@lj
2007-05-31 04:24 (ссылка)
=Тут я даже добавлять ничего не буду, и так все всем уже известно=

Естественно. И только абсолютно неграмотные люди, понятия не имеющие об истории вообще и о междунарондном праве как таковом могут еще что-то трындеть о "сговоре".

=беллетристике, даже патриотичной, я предпочитаю исследования со ссылками, желательно на архивные документы и пр=

Это солидное исследование, со сслылками и проч. прочем, судя по Вашим высказываниям, с СОЛИДНЫМИ исследованиями, с использованием архивных материалов, Вы не сталкивались вообще.

=данные о потерях: 126 тысяч погибших и 264 тысячи раненых против 26,6 и 40 у финнов=

Финские потери в реальности превышают заявленные раза в три. Это, впрочем, нормальное явление: свои потери в разы занимажют и немцы, и американцы.. занижают и наши, естественно, но в 80-90-е годы наши архивы открыты, и наши потери пересчтитаны, как ни о одной страны мира. Так что наиболее достоверно потери установлены у нас. Потери немцев, как уже ясно, в официальных источниках занижены в 3-4 раза... примерно так же и у финнов.

=На подступах к Выборгу шли бои, а дорога до Хельсинки была еще, как говорится, долгой и полной трудностей=

После Выборга в Финляндии уже не было войск... а у тех войск, которые были на других участках - не было ни людей, ни патронов. И это признал не Молотов, а Маннергейм. Поэтому - чего трындеть, не понимаю... Все равно: ВАШИ - биты. ВАШИ - и в Германии, и в Финляндии - подняли лапки кверху. Факт? Факт. ВАШИ и в Германии и в Финляндии исполняли с готовностью все пожелания победителей. Факт? Факт. И чего теперь, через 60 лет с хвостиком, искать отмазки и оправдания? Поздно уже. Музыка уже давно кончилась, а Вы все еще танцуете -:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Алло, Земля на связи
[info]buldozr@lj
2007-05-31 16:28 (ссылка)
Это солидное исследование, со сслылками и проч.

Ссылок там кот наплакал в пропорции к глубокомысленной авторской отсебятине.
Кстати, в отсканированном варианте на militera.lib.ru (http://militera.lib.ru/h/shirokorad1/9_01.html) я не нашел никаких упоминаний о тысячах убитых советских пограничников. Это вы, должно быть, вкурили из какой-то другой пропаганды.

Финские потери в реальности превышают заявленные раза в три.

Снова тот же вопрос, неизменно остающийся без ответа: откуда дровишки?
Финские погибшие сосчитаны подушно, по церковным приходам. Это вам не страна победившей коллективизации, тут никто не забыт и ничто не забыто.

ВАШИ - и в Германии, и в Финляндии

С чего это они мои?

ВАШИ и в Германии и в Финляндии исполняли с готовностью все пожелания победителей. Факт? Факт.

Свечку держали? :) Требования победителей к Финляндии в начале переговоров были несколько больше, чем то, на чем в итоге сошлись. Ну да можете не объяснять, я уже знаю, не очень-то и хотелось, а то бы, бла-бла-бла...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -