Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-04-30 13:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Плата за Империю (из Девола)
Все-таки в Деволе я не ошибся! Очень толковый автор! Вот, нашел у него отрывок - цитирую без всякого позволения. Но в порядке взаимности - он меня тоже тут давеча процитировал. ;)
Очень хорошо, по-моему. Емко и убедительно.
(Мысль высказывается в диалоге с неким Михаилом, изъявившим готовность строить "Русскую Империю" хоть сейчас, но при условии, что он будет "белым господином").

"Вас устроила бы пресловутая национальная Империя, где имперский этнос был бы привелигированным по отношению к остальным. Хорошо. Рассмотрим такой вот аспект. Вы хотите стать "белым господином".
А с какой стати? Империя ведь - это возможность привлечения в проект других народов. Или элит этих народов, что по сути в рамках проекта одинаково. Чем их заинтересовывать? Тем, что они всегда будут на положении "второго сорта"? :) В Вашем подчинении? Их это устроит? Нет.
Другой момент. Кто будет "тянуть лямку"? Второсортные? Долго не протянут. Их относительно мало. Придется имперскому этносу. А если он тянет "лямку", то он априори становится менее привелигированным, чем "второсортные". Ведь на кого ложится основная нагрузка, кто будет умирать в войнах, строить, платить налоги? Второсортных относительно мало. Обложить их обязанностями по самые ноздри и эксплуатировать - тоже сложно. Не поймут. Пошлют Империю нах.
Наконец, про само желание строить империю но только в роли "белого господина с соответствующим окладом". Желание похвальное. И сразу же выдает в Вас человека прагматичного, чуждого иллюзорной идейной увлеченности. В Кушку или в Ведено просто так ради этого увлечения Вы не поедете. Скажите, Михаил, а если Империя не сможет обеспечить Вам всего этого? Что будет? И наконец, отдельный вопрос: а почему Вы являетесь "белым господином", а какой-нибудь казах или украинец - нет. На каком основании? Можно узнать? С англичанами и индусами относительно все понятно. Там пришел действительно более продвинутый белый человек с пушками и ружьями. А Вы с чем придете? С гуманитарной помощью? С пушками? Но тут воевать надо. А воевать за идею Вы не хотите. А обеспечить всем "имперцам" достойный пансион - крайне сложно..."

Полностью - http://www.livejournal.com/users/_devol_/36838.html?thread=557798#t557798

Очень любопытная дискуссия.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Ощущение ПОТЕНЦИИ
[info]sapojnik@lj
2005-04-30 12:28 (ссылка)
Вот уж с этим я не согласен! Лично я не хочу жить в маленьком государстве. Я хочу жить в России, а Россия - это БОЛЬШОЕ государство. По определению.
Если б мне было все равно, я б, может, давно бы эмигрировал куда. Но нет. В определенном смысле я с детства ведь ассоциирую себя со своей страной. Я говорю "МЫ вошли в Афганистан", "МЫ продаем нефть", "Достоевский - НАШ мировой классик", "МЫ в очередной раз опозорились в Португалии" и т.п.
И что в этом моем "МЫ"? То, что страна МОЯ и она БОЛЬШАЯ и СИЛЬНАЯ. Думаю, что это у многих так. Причем СИЛЬНАЯ не только в смысле там "духовной мощи", но и в самом прямом - в смысле СПОСОБНА ВЛИЯТЬ НА СУДЬБЫ МИРА.
О как! Так ли это на самом деле - другой вопрос. Скорее всего - нет. По крайней мере - сейчас.
Ну так что же? Это пустяки. Главное - само по себе это "ощущение силы", или, в латинском переводе - ОЩУЩЕНИЕ ПОТЕНЦИИ. Очень такое, знаете ли, мужское чувство...
:))
И Вы, Макс, предлагаете вот так вот взять и отказаться ОТ ЭТОГО? Все ради того, чтобы "жить как в Швейцарии"?!
Да ну на фиг! Эти самые швейцарцы нам еще сто раз позавидуют!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ощущение ПОТЕНЦИИ
[info]ma79@lj
2005-04-30 12:32 (ссылка)
"Россия - это БОЛЬШОЕ государство. По определению. "
Интересное суждение.

а) давай на ты. а?
б) а я - да, предпочитаю жить сыто, культурно и без войны, чем беспрервыно тащить на себе грух велкиой империи, чтобы потом надорваться - а именно так всегда бывает с империями

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ощущение ПОТЕНЦИИ
[info]luybu@lj
2005-04-30 12:41 (ссылка)
Согласен, то что вы описали типичное определение этноса по Гумелёву - "МЫ вошли в Афганистан", "МЫ продаем нефть", но обьединению это не помешало бы ни в чем, выверт нужен.
На самом деле, то что тот простой парень говорил в Вегасе, уже идет. Знаю на опыте - Нет Российской банковской системы, есть РосСШАская, нет Российской нефнепереробатывающей промышленности, есть РосСШАская, сляхал, что скоро не будет электрической Российской, будет РосСШАская.
Сфпожник, придумай название страны получше.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -