Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-08-18 14:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что предлагается
Меня тут обвинили в том, что я, дескать, попусту критикую "легалайз оружия", а сам ничего конкретного не предлагаю. Мол, "легалайзеры" предлагают хоть какое-никакое, но конкретное средство, а мои призывы "сделать нормальную милицию" - всего лишь пустой, неконкретный лозунг.

На самом деле о КОНКРЕТИКЕ я писал неоднократно. Собственно, предложения по "общественной безопасности" - одни из ключевых в Бесплатной партии. Но, как говорил вождь мирового пролетариата, "хорошее повтори и еще раз повтори".

Для начала условимся: нет вообще такой цели - ни цели "легалайз оружия", ни цели "нормальная милиция". Это все предлагаемые СРЕДСТВА. А цель в данном случае - безопасность граждан на улицах, уменьшения числа убийств и тяжких преступлений.

Моя позиция - что разрешение "короткоствола" данной цели противоречит, а нормальная милиция - способствует. При этом легалайзеры концентрируются на дурацкой цели и забывают о главной.

Я же давно говорю о также совершенно конкретных вещах: надо поставить под общественный контроль органы правопорядка, сделать по-настоящему независимый и сильный суд. Для этого:

- ввести выборность населением шерифов (если угодно - комиссаров милиции), словом - начальников УВД района, города и области

- ввести выборность прокуроров

- максимально расширить применение судов присяжных

- подчинить судебных приставов непосредственно суду, а не МинЮсту.

При выполнении этих условий мы получим возможность не ЖАЛОВАТЬСЯ на милицию, а конкретно ВЛИЯТЬ на ситуацию с правоохраной в целом, и не "вообще", а в рамках своего города, района, поселка, области.

Надо ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ на нашу безопасность государство, "людей с оружием и в форме". Естественно, на благие пожелания они чихать хотели. Надо реально взять их под контроль ОБЩЕСТВА.

Это, конечно, очень тяжело, особенно в России - где "правоохранители" вообще никогда не были под гражданским контролем. Но надо ж когда-то начинать!

А думать, что достаточно лишь обзавестись легальным пистолетом, и все твои проблемы с безопасностью будут решены - безответственный инфантилизм. Опять же, ОСОБЕННО в России - где у государства только за 20 век накоплен огромный опыт: оно по-меньшей мере ТРИЖДЫ и С ЛЕГКОСТЬЮ отбирало оружие у "народных масс", строило их в колонну и отправляло на лесоповал. Думать, будто в России "вооруженный народ будет держать под контролем государство" - опять же безответственный инфантилизм.

Ну, пятилетним детишкам простительно не знать историю...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]churkan@lj
2007-08-18 09:21 (ссылка)
Не надо казуистики.
Во Франции, где дороги не идеальные, на авторутах установлен лимит 130 и его никто не нарушает, посколку идти там более 140 элементарно опасно. На национальных трассах установлен лимит в 90 км, иногда меньше - и его тоже не нарушают - вылетишь с трассы. Въезды в населенные пункты организованы так, что ты просто вынузден погасить скорость и ехать положенные 50.

У нас же ограничения устанавливаются вне зависимости от клсса и состояния дороги, и, поскольку их воспринимают как неразумные, то нарушают, на радость гаишникам, которых это положение устраивает.

Что же касается меня, как водителя, то я в склонен строго соблюдать ПДД, но некоторые положения мне кажутся неразумными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insvald@lj
2007-08-18 09:32 (ссылка)
Не надо казуистики.

Где Вы ее у меня увидели? Я понял Ваше мнение, но мы же в России живем. Изменить цифру в ПДД - это одно, заставить же ГИБДД ставить разумные знаки намного сложней.
Мой вопрос был всего лишь про возможное приведение закона в соответствии со status quo, так как Сапожник высказал мнение, что у нас уже сейчас "страна победившего легалайза".

Что же касается меня, как водителя, то я в склонен строго соблюдать ПДД, но некоторые положения мне кажутся неразумными.

http://churkan.livejournal.com/1658089.html
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]churkan@lj
2007-08-18 09:39 (ссылка)
Вы будете смеяться но здесь езда подшофе (но не в срань пьяным)не преследуется, просто если что натвориш - получиш по полной, а так - решай сам. А вот непристегнутый ремень - это серьёзно. Балканская специфика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]churkan@lj
2007-08-18 09:46 (ссылка)
Я сформулирую своё мнение "в явном виде": я за увеличене лимита на автострадах и многополосных шоссе до 120, сохранение ограничения 90 для двухполосных шоссе, увеличение до 90-100 на крупных внутригородских магистралях и снижение до 50 на остальных улицах. И дальнейшее увеличение штрафов за превышение этих лимитов более, чем на 20 км/ч..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insvald@lj
2007-08-18 10:01 (ссылка)
Вы будете смеяться но здесь езда подшофе (но не в срань пьяным)не преследуется, просто если что натвориш - получиш по полной, а так - решай сам. А вот непристегнутый ремень - это серьёзно. Балканская специфика.

Там такой либеральный уровень содержания "крови в алкоголе"? Надо же.
Про ремень я согласен целиком и полностью. На мой взгляд, это очень опасное нарушение. При инциденте летающий по салону многокилограммовый предмет - фактор очень весомый.

Я сформулирую своё мнение "в явном виде": я за увеличене лимита на автострадах и многополосных шоссе до 120, сохранение ограничения 90 для двухполосных шоссе, увеличение до 90-100 на крупных внутригородских магистралях и снижение до 50 на остальных улицах. И дальнейшее увеличение штрафов за превышение этих лимитов более, чем на 20 км/ч..

Вы, я так понимаю, ориентируетесь на распространенные европейские нормы (плюс-минус). Мне все же кажется, что у нас другие расстояния, поэтому чисто психологически будет трудно соблюдать такие строгие ограничения - никто не хочет трястись три часа на дачу, не выжимая и половины из своего средства передвижения. Поэтому мне кажется, что стоит присмотреться к практике США или Германии (в части отмены ограничения на автобанах).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]churkan@lj
2007-08-18 10:13 (ссылка)
Уровень формально - стандартный ЕС-овский, но эго ввели надавно< а раньше ограничения как я понял не было вовсе. Однако сама по себе эзда выпив не является де-факто нарушением, но является отягчаюшим обстоятельством при ДТП.

Скорость движения 120-140 км/ч - вполне нормалная для любых расстояний. Кроме того надо иметь в виду, что в отличие от Германии и США у нас снег и лед на дороге - нормалное явление

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nurpu@lj
2007-08-20 08:46 (ссылка)
Никто не нарушает - это сильно сказано. Я один что ли до 160 разгонялся? Нет, вроде в потоке двигался.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -