Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-08-25 17:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: amused

Не в бровь, а в глаз
Баталии идут за каждое слово. "Патриоты" вцепились в формулировку "заведомо незаконный приказ" - мол, как можно говорить, что Ульман выполнял "заведомо незаконный приказ"?! Многие пустились в глубокомысленные рассуждения типа того, что "солдат премудростям не обучен", "неужто солдат или там офицер должен иметь адвокатское образование", "солдат только Устав знает, больше ему ничего знать не положено" и т.п. А один договорился даже до того, что якобы "признать приказ заведомо незаконным может только суд" (?), и потому, мол, солдат все равно приказ должен вначале выполнить, а уж потом...

Ответ подсказала юзер [info]moon_open@lj. Девушка! Ох уж эти девушки, такие бестии!.. В немом восхищении цитирую:

Командир отдаёт геройскому спецназовцу приказ сделать ему, командиру, минет.
Вопрос: Можно ли такого приказа ослушаться?


Добавлю - над ли обращаться в суд, чтобы убедиться в "заведомой незаконности" такого приказа?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2007-08-25 12:21 (ссылка)
Разговор идет о мирных жителях, а не о мифических "врагах".
Женщина, ваша мать, престарелый отец - входит их растрел в обязанности Ульмана, если ему прикажут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zuzyuka@lj
2007-08-25 12:24 (ссылка)
Дело в том, что ему не прикажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-08-25 12:29 (ссылка)
Вы как-то вильнули некрасиво. Ушли от вопроса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zuzyuka@lj
2007-08-25 12:31 (ссылка)
Так вопрос-то и разряда "перестали ли вы пить коньяк по утрам". Давайте не будем доводить до абсурда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-08-25 12:44 (ссылка)
Да какой абсурд, если "враг" на дворе?

Повторяю вопрос:
Женщина, ваша мать, престарелый отец - входит их растрел в обязанности Ульмана, если ему прикажут?
Если командир Ульмана счёл их врагами?
В чём абсурд то? Тогда так и говорите, что ваше мнение по поводу выполнения приказа Ульманом зависит от того, кого ему прикажут убить. Того кого вы лично считаете врагом, того убивать нужно, а ваших близких нельзя.

Людей на земле много разных, и у всех есть дорогие и близкие им люди. Система должна работать так, чтобы мирных людей НЕЛЬЗЯ БЫЛО УБИВАТЬ! Иначе рано или поздно придут убивать ваших близких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zuzyuka@lj
2007-08-25 12:52 (ссылка)
Абсурд в том, что идиотские приказы, как то: делать минеты, маршировать в трех метрах над землей или убивать кого попало без причин - не отдавались, не отдаются и не будут отдаваться никогда. Поэтому нет нужды париться о том, что должен делать Ульман в случае их получения. Это все - обсуждение сферического коня в вакууме. Он просто их не получит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-08-25 13:00 (ссылка)
Понятно, вы просто не представляете что такое армия, раз несёте такую чушь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zuzyuka@lj
2007-08-25 13:04 (ссылка)
Представляю )

То есть у вас есть примеры того, как военнослужащему отдавался бы официальный приказ стрелять по лояльным гражданам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Круто?
[info]sapojnik@lj
2007-08-25 13:08 (ссылка)
Св. отец жжот, как всегда. За это и люблю. Он еще и не так может!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pascendi@lj
2007-08-25 16:03 (ссылка)
А какие основания были считать этих граждан -- обязательно лояльными?

Они демаскировали разведгруппу. Поэтому приказ уничтожить их -- был ОБОСНОВАН.

Так устроена работа спецназа.

Другое дело, что в этой ситуации более правильным был бы другой приказ: вывезти оставшихся в живых в штаб для принесения извинений и урегулирования ситуации.

Возможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pascendi@lj
2007-08-25 16:01 (ссылка)
Вы знаете -- ВХОДИТ!

Именно потому, что он -- командир разведгруппы СПЕЦНАЗА.

Почитайте что-нибудь про подготовку и задачи этой разновидности военнослужащих.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -