Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-08-25 17:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: amused

Не в бровь, а в глаз
Баталии идут за каждое слово. "Патриоты" вцепились в формулировку "заведомо незаконный приказ" - мол, как можно говорить, что Ульман выполнял "заведомо незаконный приказ"?! Многие пустились в глубокомысленные рассуждения типа того, что "солдат премудростям не обучен", "неужто солдат или там офицер должен иметь адвокатское образование", "солдат только Устав знает, больше ему ничего знать не положено" и т.п. А один договорился даже до того, что якобы "признать приказ заведомо незаконным может только суд" (?), и потому, мол, солдат все равно приказ должен вначале выполнить, а уж потом...

Ответ подсказала юзер [info]moon_open@lj. Девушка! Ох уж эти девушки, такие бестии!.. В немом восхищении цитирую:

Командир отдаёт геройскому спецназовцу приказ сделать ему, командиру, минет.
Вопрос: Можно ли такого приказа ослушаться?


Добавлю - над ли обращаться в суд, чтобы убедиться в "заведомой незаконности" такого приказа?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Сепаратисты среди нас
[info]ugputu@lj
2007-08-25 15:39 (ссылка)
Если вам удобно считать, что я чеченский сепаратист - пожалуйста, мне от ваших заблуждений ни холодно ни жарко.
Если у вас нет сомнений, что Чечня часть России, то все в порядке. Наслаждайтесь. Интересуйтесь дальше, какие именно аргументы прокуроры не произнесли, вместо того, чтобы защищать чеченов от произвола армии...

Если вам удобно считать меня сторонником геноцида - пожалуйста. Мне опять все равно. А я буду считать, что вы смысла слов не понимаете. Подожду пока вы осудите всех и все, потому что ни одна война без убийства мирных жителей не обходилась. Как правило хладнокровного. Обычно - не пытаясь отделить от немирных. Кто шевелится и не сдался будут убиты, даже если у них не было возможности сдаться.
Занятие это (осуждение всего, что вам неприятно и не вписывается в теорию) увлекательное, потому что бесконечное. Хватит до конца жизни.
Подсказка: если что-то в этой жизне не подтверждает мое мнение о предмете - я считаю, что надо подкорректировать мое мнение. А вы считаете, что надо обозвать понеприятнее и вычеркнуть из списка рассматриваемых явлений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сепаратисты среди нас
[info]sapojnik@lj
2007-08-25 15:54 (ссылка)
Да что Вы, я просто хотел уточнить. Теперь яснее.

Правда, я так и не понял вот чего: Вы ведь сторонник вывода войск из Чечни и прекращения войны - я правильно понимаю?

Почему ж тогда Вы поддерживаете Ульмана и считаете его невиновным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сепаратисты среди нас
[info]ugputu@lj
2007-08-25 16:11 (ссылка)
Я думал это очевидно... Он считает, что он воюет, исполняет жестокий, но разумный приказ в боевой обстановке в тылу врага. Я тоже считаю, что он был в тылу врага, потому что так, как суд обошелся с пострадавшими - с гражданами не делают, только с врагами. И от вас я не услышал ни слова в защиту чечен как граждан, ни одного. Поэтому так и считаю - он воевал, выполнял приказ, в пределах своей страны не виновен. Если он виновен - то только вместе с теми, кто приказ отдал. Если Россия проиграет войну - их возможно осудят, аж до мистера президента. А у одного конкретного солдата не было выбора. В том, что произошло там и тогда - нет. И суд присяжных так же решил. Дважды.

Другое дело, что мне он не симпатичен, я бы на его должность - служить в спецназе этого государтва, не пошел бы. Ни за какие деньги. Не хочу убивать, особенно невиновных. А он на выбор - тупая или продажная сволочь, скорее второе. Не надо только смешивать личные качества и степень вины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сепаратисты среди нас
[info]sapojnik@lj
2007-08-25 16:58 (ссылка)
от вас я не услышал ни слова в защиту чечен как граждан, ни одного

Вот как? Прямо вот ни единого словечка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сепаратисты среди нас
[info]ugputu@lj
2007-08-25 17:09 (ссылка)
Сделайте милость, процитируйте. Вы же знаете сколько комментов написано по теме и ГОРАЗДО лучше меня знаете что написали сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сепаратисты среди нас
[info]sapojnik@lj
2007-08-25 17:10 (ссылка)
Ну уж нет. Как говорила мне мама в детстве, "Исправлять четверку - последнее дело". Не услышали - так не услышали.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -