Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-08-25 17:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: amused

Не в бровь, а в глаз
Баталии идут за каждое слово. "Патриоты" вцепились в формулировку "заведомо незаконный приказ" - мол, как можно говорить, что Ульман выполнял "заведомо незаконный приказ"?! Многие пустились в глубокомысленные рассуждения типа того, что "солдат премудростям не обучен", "неужто солдат или там офицер должен иметь адвокатское образование", "солдат только Устав знает, больше ему ничего знать не положено" и т.п. А один договорился даже до того, что якобы "признать приказ заведомо незаконным может только суд" (?), и потому, мол, солдат все равно приказ должен вначале выполнить, а уж потом...

Ответ подсказала юзер [info]moon_open@lj. Девушка! Ох уж эти девушки, такие бестии!.. В немом восхищении цитирую:

Командир отдаёт геройскому спецназовцу приказ сделать ему, командиру, минет.
Вопрос: Можно ли такого приказа ослушаться?


Добавлю - над ли обращаться в суд, чтобы убедиться в "заведомой незаконности" такого приказа?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Меньше пафоса, больше дела
[info]kuula@lj
2007-08-26 00:58 (ссылка)
Во первых, обстановка БОЕВАЯ.

Январь 2002 года - ОЧЕНЬ даже боевая обстановка. Стреляют. Из всех видов оружия.

Расстреляны не "безоружные люди", а боевики группы Хаттаба. Ехавшие к нему на соединение.

Тут просто нет вопроса. Для солдата, а не для интелигента, конечно.

Ссылка нужна? О том, что солдат обязан уничтожать живую силу потивника? Или это очевидно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Докажите наконец своё очаровательное утверждение
[info]moon_open@lj
2007-08-26 04:08 (ссылка)
Без плевания слюной - докажите. Вот это вот:

***Расстреляны не "безоружные люди", а боевики группы Хаттаба. Ехавшие к нему на соединение***



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Докажите наконец своё очаровательное утверждение
[info]kuula@lj
2007-08-26 04:54 (ссылка)
Это агентурные данные. Какие еще тут могут быть "доказательства"? Дакажите, что 22 июня 1941 года Германия собиралась напасть на СССР...

Разведка выясняет состав и маршрут движения противника. Эти данные передаются подразделению, подразделение уничтожает противника. Так - и ТОЛЬКО так - ведется война.

Вам это не понятно? Ну, а я что, мозгов Вам взаймы доставлю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Опа!
[info]moon_open@lj
2007-08-26 09:45 (ссылка)
Агентурные данные?
А шо ж Хоттабыча-то не поймали в тот раз?
Стало быть, агент фраернулся. Либо же был засланным казачком, который мастерски отвлек внимание армейцев от места истинного местопребывания Хоттабыча.
Тогда и нечего болтать языком: агентурные данные бывают ошибочными, а то и намеренным враньем, и в гражданской войне это 50\50. Это не истина в последней инстанции.
А вы ссылаетесь на агентурные данные, которые оказались стопудово ЛОЖНЫМИ.

Мозгов вы мне не доставите, так как взять их вам явно неоткуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опа!
[info]kuula@lj
2007-08-27 03:24 (ссылка)
Не агент фраернулся. А ВВшники не смогли кольцо удержать. Агент-то как раз в тему сработал. Да что вам рассказывать - Вы же все едино, ни уха ни рыла в ЛЮБОМ конкретном деле.

А Хоттабыча - помолитесь за душу его грешную... Во многом благодаря Ульману, который ТОГДА ликвидировал лучших его спецов, Хоттабыча в конце концов дожали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опа!
[info]sapojnik@lj
2007-08-27 08:58 (ссылка)
Бредит бедняга... Женщина с 7 детьми, беременная восьмым - "лучший специалист Хоттаба". Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кому и кобыла невеста
[info]moon_open@lj
2007-08-27 19:57 (ссылка)
Мужик с внешностью Паниковского может каждую фертильную женщину считать опасной - она же не поддается его старческому обаянию :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Опа!
[info]kuula@lj
2007-08-28 04:39 (ссылка)
Какая разница? Да для связника это - прекрасное прикрытие.

Это тоже непонятно, да? Что наличие или отсутствие детей к исполнению боевых обязанностей отношения иметь не может по определению?

Совсем уже интеля ума решились...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опа!
[info]sapojnik@lj
2007-08-28 08:11 (ссылка)
Родила, значит, семерых детей для прикрытия?

Вы монстр все же, должен я признать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Опа!
[info]ex_wwwolper@lj
2007-08-28 05:11 (ссылка)
> Агентурные данные?
товарищу Кулехову агенты марсианской разведки о много чом сообщают
http://wwwolpert.livejournal.com/74380.html

(Ответить) (Уровень выше)

Жжоте Кулехов!
[info]ex_wwwolper@lj
2007-08-28 05:08 (ссылка)
> Расстреляны не "безоружные люди", а боевики группы Хаттаба. Ехавшие к нему на соединение.
Вам об этом Ульман сообщил или лично Верховный главнокомандующий Владимир Владимирович Путин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Жжоте Кулехов!
[info]kuula@lj
2007-08-28 06:50 (ссылка)
Какая разница?

Важно то, что это были - боевики. Уничтоженные группой Ульмана. И опровергнуть этого Вы не в состоянии.

Вот это - имеет значение. Все остальное - Ваши домыслы. На войне уничтожают врагов. Так положено. И не спрашивают Вашего мнения. Если Вы - не командир или не разведка. Определять же, кто враг а кто нет - прерогатива армии. Не Ваша.

Вы командовали операцией? Нет? Вы принимали участие в операции? Нет? Ну, а чего Вы распинаетесь? Возьмитесь за дело, возглавьте боевую операцию. Там Ваше мнение станет интересным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Жжоте Кулехов!
[info]ex_wwwolper@lj
2007-08-28 07:05 (ссылка)
> И опровергнуть этого Вы не в состоянии.
А еще я не в состоянии опровергнуть что бога нет.
Только вы ведь и доказать этого не можете.

> Все остальное - Ваши домыслы.
Остальное это что? Разве я рассказывал как там на самом деле было?

> Возьмитесь за дело, возглавьте боевую операцию. Там Ваше мнение станет интересным.
Расскажите откуда у вас, простого иркутского журналиста, информация о секретной деятельности спецназа в Чечне? Тогда Ваше мнение станет интересным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Жжоте Кулехов!
[info]kuula@lj
2007-08-29 02:03 (ссылка)
А никто не в состоянии ни доказать, ни опровергнуть существования Бога.

Более того: это по определению заведомо бредовое занятие - доказывать или опровергать наличие сущности, пребывающей вне ею же сотворенного мира.

И все, кто этим занимаются - доказывают бытие или не-бытие Бога - занимаются ерундой.

Мы же здесь рассуждаем о событиях и явлениях, непосредственно происходящих в нашем мире, внутри его. Которые, в отличие от вне-мирового Бога, подлежат познанию и изучению.

Что до журналистов - то Вам, вероятно, должно быть известно, что работа журналиста - это та же самая работа шпиона: сбор, систематизация и аализ информации. Работа у меня такая, понимаете? Собирать информацию. Где я ее собрал - кому надо, я отчитываюсь. Вы в список "кого надо" не входите, поэтому извините - и хотел бы, да не могу с Вами источниками поделиться. Во всяком случае, это вполне надежные источники, как с той, так и с другой стороны (в сысле - и со стороны федералов, и со стороны чеченов). А чтобы у Вас была ясность насчет чеченов (типа, откуда я их в Иркутске нашел), то могу Вам доложить, что ВСЯ деятельность по управлению и организации всех без изъятия Чеченских войн происходит далеко за пределами Чеченской республики... в основном, конечно, в Москве - но Москва из Иркутска просматривается вполне даже неплохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Жжоте Кулехов!
[info]ex_wwwolper@lj
2007-08-29 02:39 (ссылка)
Информация без источника не стоит ломанного гроша, так что доказательств у вас нет.
Ну и к тому же сам Ульман показал на суде что расстрелял гражданских. Как же это получилось что вы знаете о деле Ульмана больше самого Ульмана?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -