Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-10-07 21:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чем Запад отличается от Востока
Мусульмане год назад по поводу "карикатур на пророка Мохаммеда" подняли просто непристойный гвалт и скандал на весь мир. Какие-то погромы еще устраивали, жгли чего-то - буянили вовсю, как дикари.

А у нас фирма Henkel забацала рекламу своих "жидких гвоздей", использовав в качестве антуража образ Распятия (или распятия - неясно по контексту). И что же? И ничего.

Легкий шум в блогах, но в принципе народу нравится - "прикольно!"

Разница между цивилизованными народами и религиозными фанатиками видна - нагляднее некуда.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Не соглашусь
[info]sapojnik@lj
2007-10-12 10:54 (ссылка)
Моя позиция абсолютно проста. Я считаю, что допустим любой юмор по отношению к церкви, мечети, синагоге, молельным камням etc. Если кому-то из верующих это не нравится - пусть анафемствуют, отлучают, проклинают, отказываются пускать в молельни - что угодно, только пусть не вмешивают в конфликт гражданские власти. Гражданским властям должно быть НАПЛЕВАТЬ. Это и называется "отделение государства от церкви", "светский характер государства" и т.п.

А вот "юморить" на основе образов страданий и пыток, конечно, нельзя. Это безвкусно и гнусно.

Если бы вы, верующие, возмущались в картинке именно этим - я бы вас полностью поддержал; однако складывается ощущение, что т.н. "христиан" возмутил только намек на Христа. То есть, если бы на кресте была четкая надпись "Спартак" - никаких претензий ни у кого бы и не возникло.

Это и раздражает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не соглашусь
[info]el_d@lj
2007-10-12 11:59 (ссылка)
Простите, это _очень_ странно. Поскольку во всех обсуждениях, виденных мной, четко присутствовало "да если это и _не_ Христос, разве так можно"?

***Я считаю, что допустим любой юмор по отношению к церкви, мечети, синагоге, молельным камням etc.
Считаете ли Вы в этом случае допустимыми _любые_ шутки по отношению к любым, нерелигиозным ценностям?
По-моему, для закона должен быть важен _характер_ шутки. А не факт возмущения/невозмущения.

С уважением,
Антрекот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не соглашусь
[info]sapojnik@lj
2007-10-12 12:14 (ссылка)
Я же сказал: смеяться над болью, слабостью, страданием, унижением я считаю недопустимым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не соглашусь
[info]el_d@lj
2007-10-12 22:26 (ссылка)
Но когда речь шла о религии, Вы сказали "любой юмор".
То есть, смеяться над их болью, слабостью, страданием, унижением все же тоже нельзя?

С уважением,
Антрекот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не соглашусь
[info]sapojnik@lj
2007-10-13 12:08 (ссылка)
И "их", и любых других. Есть различие между общим и частным утверждением.

Однако картинка сама по себе не причиняет никому страданий - физических, я имею в виду. "Моральные страдания" я в расчет не беру.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не соглашусь
[info]moon_open@lj
2007-10-13 07:44 (ссылка)
***Если бы вы, верующие, возмущались в картинке именно этим - я бы вас полностью поддержал; однако складывается ощущение, что т.н. "христиан" возмутил только намек на Христа. То есть, если бы на кресте была четкая надпись "Спартак" - никаких претензий ни у кого бы и не возникло.***

Это, простите, не соответствует правде факта. По вашей же ссылке на каждой странице поднималась тема о том, что спекулировать в рекламных целях на изображении мучительной казни гнусно. До смешного дошло:

http://la-cruz.livejournal.com/89321.html?thread=2207465#t2207465

То есть, сами "антиклерикалисты" уверенно чувствуют себя только тогда, когда им предъявляют ожидаемые обвинения в кощунстве. Об "общечеловеческих ценностях" говорить им почему-то становится неловко.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -