Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-02-25 02:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вдогонку Дню защитника Отечества
Любопытно, что до сих пор у нас НИ ОДИН (!) Глава государства не служил "срочную". Хрущев и Брежнев воевали - но будучи уже в зрелом возрасте, офицерами. Сталин в молодости, как известно, занимался "эксами", и ему тоже было не до армии. С Лениным тоже все понятно. Андропов не служил. Черненко "руководил партизанским движением", но в армии тоже не был. У Ельцина, Горбачева, Путина была "военная кафедра", и в армию солдатами они не ходили.

Медведев, который через неделю станет Президентом РФ, тоже прошел через военную кафедру и в армии не служил.

UPD. Нет, вроде есть одно исключение: Черненко служил на заставе. Впрочем, Черненко вообще феномен: это ведь единственный глава государства, у которого даже среднего (!) образования не было!


(Добавить комментарий)


[info]halph@lj
2008-02-24 21:06 (ссылка)
И царей-батюшек в рекруты не забривали...
А может, оно и хорошо? У многих после срочной-то точно что-то там, в мозгу, поворачивается не в ту сторону...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-24 21:21 (ссылка)
И царей-батюшек в рекруты не забривали...
---
все великие князья получали военную подготовку, начиная с децких лет.

и сейчас, во всех королевских семьях европы их члены-мужчины получают военное образование.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2008-02-24 21:26 (ссылка)
Вот и нет! "Царей-батюшек" записывали в полк начиная с младенчества! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halph@lj
2008-02-24 21:47 (ссылка)
Да, и с младенчества они там проходили нелёгкую солдатскую СРОЧНУЮ службу,- муштру на плацу, дальние походы... Оставьте! Их "службу" можно в точности уподобить военной кафедре заштатного российского институтишки. Высшего образования у них, кстати, тоже не было. По крайней мере, формального.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-02-25 04:29 (ссылка)
уподобить военной кафедре заштатного российского институтишки.
То-то Михаил Павлович умел делать ружейные приемы лучше любого гвардейца, а Николай отказался писать сочинение, что достойное занятие для дворянина - не только военная служба. Кого генерал Ламсдорф муштровал несколько лет и линейкой при этом жарил?) Сильно похоже на военную кафедру, допустим, Пятигорского иняза?:)

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-24 21:09 (ссылка)
Черненко "руководил партизанским движением", но в армии тоже не был.
---
что опять восприпятствовало Вам, Сапожник, ознакомиться с биографией черненки. он служил на заставе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]churkan@lj
2008-02-24 21:13 (ссылка)
Источники - не для аристократов духа. Они на нутряных газах летаютЪ.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-24 21:13 (ссылка)
Медведев, который через неделю станет Президентом РФ, тоже прошел через военную кафедру и в армии не служил.
---
наши руководители, прошлые и нынешние, люди с высшим образованием. учились они в вузах, когда первокурсников в армию, как Вас, к примеру, не призывали. таких в стране подавляющее большинство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-02-24 21:25 (ссылка)
Людей с высшим образованием в стране - подавляющее большинство? :) Это Вам Гугль подсказал, Натан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-24 21:39 (ссылка)
Людей с высшим образованием в стране - подавляющее большинство? :) Это Вам Гугль подсказал, Натан?
---
учимся правильно понимать прочитанное: подавляющее число мужчин в стране с высшим образованием не служило срочной службы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-02-24 21:44 (ссылка)
Для начала, Натан, рекомендую научиться правильно излагать мысли по-русски. Язык у нас сложный, но, в принципе, доступный для освоения. Уровня Бабеля не требую, но чтоб хотя бы смысл можно было уловить... :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-25 06:31 (ссылка)
Для начала, Натан, рекомендую научиться правильно излагать мысли по-русски. Язык у нас сложный, но, в принципе, доступный для освоения. Уровня Бабеля не требую, но чтоб хотя бы смысл можно было уловить... :))
---
смысл мог уловить даже человек и без высшего образования. однако я вижу, что усердное чтение бабеля не проходит безследно. не только смысл простейших фраз становится неясен, но и с фактами путаница происходит. что и говорить, бабель в сочетании с либерализмом это штука пострашнее...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]kuula@lj
2008-02-25 08:30 (ссылка)
Ну, во первых, далеко не "подавляющее". А только те, кто получал ВО в ВУЗах с военной кафедрой. А были они далеко не везде. И не по два, по полтора года они служили.

А вот кто не служили.. с имя и правда трудно. Адекватности восприятия мира им как правло достичь не удается.

...

Кстати, юристам, в качестве полевой практики, не худо было бы месяца так на три в СИЗО помещать. В общую - непременно в ОБЩУЮ хату! Не на строгач, не в "красную" - только к первоходам...

(Ответить) (Уровень выше)

Неверно
[info]humanitarius@lj
2008-02-24 21:15 (ссылка)
Джугашвили - ратник 2-го разряда. Негоден к военной службе по увечью - сухорукость.
Черненко служил срочную в погранвойсках.

(Ответить)


[info]rimona@lj
2008-02-24 22:28 (ссылка)
Не нашла сведений насчет среднего, но высшее образование у него было - Окончил Высшую школу партийных организаторов при ЦК ВКП(б) в Москве (1943-1945).

Источник: http://www.praviteli.org/ussr/ussr1/chernenko.php

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-25 06:10 (ссылка)
Римма, ну Вы ж понимаете, что такое "образование" вообще образованием считать нельзя!

Как раз и имеется в виду, что помимо "партшкол" больше нигде Черненко не учился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2008-02-25 02:23 (ссылка)
1. Никита Сергеевич Хрущев воевал в Гражданскую вовсе не офицером, а комиссаром.
2. Кроме эксов, И.В.Сталин еще вообще-то был членом РВС. И его полководцеские таланты уж точно были не меньше, чем у Фрунзе.
3. Андропов Ю.В. партизанил в Карелии.

В любом случае, говорить о необходимости служить "срочную" солдатиком для руководителя государства - просто смешно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]domik44@lj
2008-02-25 03:41 (ссылка)
хрущёв стал комиссаром из рядовых

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2008-02-25 04:21 (ссылка)
Сапожник, ну Вы точно без либерального чая останетесь - Вы, как Гек Финн или Иосиф Кассиль в детстве, ухитряетесь перепутать все на свете:))
Это Андропов, а не Черненко "руководил партизанским движением". Во время войны и после нее Черненко все время учился в разных партшколах (что, кстати, приравнивалось к ВО), и главная тема анекдотов про него в 1984 - "все воевали, а он учился" - это нам на переподготовке в ВАФ даже полковник говорил.)
И почему у Вас "военная кафедра" в кавычках?)) Это нечто похожее на "военную кафедру", но ею не являющееся, так прикажете Вас понимать?) Так были в УПИ и ЛГУ военные кафедры или нет?)
Запущу в коммьюнити Вашей партии предложение, чтобы однопартийцы скинулись и подарили Вам красиво изданную Швамбранию:)

(Ответить)


[info]slobin@lj
2008-02-25 05:24 (ссылка)
Рейган любил в своё время как бы невзначай вспоминать, что он единственный президент США, состоявший в профсоюзе. По-моему, значимость этих фактов примерно одинаковая.

... Из инструкции по эксплуатации человека человеком ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2008-02-25 08:32 (ссылка)
Как так, а Никсон? Он же из профсоюзников, из КПП, по моему...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2008-02-25 05:54 (ссылка)
Ещё полезно прикинуть, кто правит фактически аграрной страной. Ездили ли Пу и Ме хотя бы "на картошку".

(Ответить)


[info]rabin_d_ranat@lj
2008-02-25 06:21 (ссылка)
В советские времена отрывной календарь называли "календарь алкоголика". Поскольку на каждом листке был обозначен повод выпить- дннь взятия Бастилии или день работника чулочно-носочной промышленности. Предлагаю взять на вооружение, и каждый день начинать постом: "В догон к Дню фрезеровщика: любопытно, что ни один Глава Государства не был фрезеровщиком".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-25 06:23 (ссылка)
Сарказм понятен, но все ж он не по делу. Вы ж и сами наверняка понимаете, что военная служба и работа фрезеровщиком, с точки зрения управления государством - все ж разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zveriozha@lj
2008-02-25 09:54 (ссылка)
А какая ценность в срочной военной службе для управления государством? Не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rabin_d_ranat@lj
2008-02-25 15:40 (ссылка)
Знаете, я и токарем работал, и в армии служил- с точки зрения управления компанией одинаково бесполезные вещи. С точки зрения управления государством- скорее всего, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-26 06:24 (ссылка)
Знаете, я и токарем работал, и в армии служил- с точки зрения управления компанией одинаково бесполезные вещи. С точки зрения управления государством- скорее всего, тоже.
---
с точки зрения профессиональных навыков, разумеется, безполезные. с точки зрения лучшего понимания людей и умения выстраивать с ними контакты, служба в армии и работа на заводе полезны для любого руководителя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]rabin_d_ranat@lj
2008-02-26 13:57 (ссылка)
Не спорю. А Волга впадает в Каспийское море.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-27 07:00 (ссылка)
Не спорю. А Волга впадает в Каспийское море.
---
хи-хи. только одно дело, когда вы это узнаёте из учебника географии, и другое, когда вы сами оказываетесь в пойме. ещё раз хи-хи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hvac@lj
2008-02-25 06:49 (ссылка)
Неверная информация.
Брежнев служил срочную в ЗабВО.Часть недолеко от Читы - пос.Песчанка.В стрелковой части.В начале 80-х он эту часть посещал,когда ехал на встречу с Фордом.
И в отличии от дегенерата Хрущева или выблядков типа Мехлиса,Брежнев учавствовал в реальной операции -высадке десанта под Новороссийском (будучи начпо дивизии, ДОБРОВОЛЬНО вызвался идти на плацдарм, в его функциональные обязанности это никак не входило)и 10 раз мог быть убитым.А это уже вторично -партбилеты он там в блиндаже вручал или еще что, но он реально был в аду передовой
Поэтому у них и мироощущение разное было.С одной стороны клоун типа "бравший" Киев к памятной дате, с другой -боевой офицер,зная о себе все,именно ценивший этот эпизод войны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-25 06:51 (ссылка)
Но все-таки к концу жизни и этот боевой офицер превратился именно в клоуна, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvac@lj
2008-02-25 07:04 (ссылка)
Да, не Дэн Сяо Пин, скажем прямо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuula@lj
2008-02-25 08:44 (ссылка)
У него в 1976-м случился инсульт... Он неоднократно просился в отставку, но его не отпускали (больше всех упирался М.А.Суслов - тип еще тот... он, да его преемник, А.Н.Яковлев, сыграли крайне отрицательную роль в последующих событиях).

У нас сейчас живет человек (давно на пенсии, конечно), который в конце 60-х был у него переводчиком. В 70-е он ушел, и до пенсии работал на приличных доложностях в угрозыске. Рассказывает, что Л.И. был мужик веселый и контактный, хорошо умел слушать кто с ним спорил... кстати, интересные были у него сшибки с тем же Сусловым. Где-то в начале 70-х Л.И. был в отпуске, а в его отсутствие Суслов решил продолжить борьбу против церкви, которую начал Хрущев, а с его отставкой прекратили. Суслов (и.о. генсека) подготовил и провел через ЦК постановление о массовом закрытии церквей и изъятии церковных ценностей (по ходу, операция должна была быть более массовой, чем при Ленине в 1922-м). Вернувшись из отпуска, Л.И. увидел эту чушь, и принял решение.. Он объявил постановление ЦК СТРОГО СЕКРЕТНЫМ, не подлежащим разглашению даже областным и республиканским комитетам. В результате - как секретный - этот документ хода не получил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuula@lj
2008-02-25 08:36 (ссылка)
Не срочную, а сборы. Правда, сборы были тогда подольше - полгода. В Песчанке, так точно, у нас там потом стояла танковая дивизия им. Л.И.Брежнева. Посещал он Песчанку (не ЭТУ, конечно, уже часть - ЭТА дивизия там вообще появилась в начале 70-х, после Даманского) в 1981 году.. ждали его и у нас, как раз то ли август, то ли сентябрь - содатики только что асфальт гуталином не красили -:))

Про Новороссийск правда. и с Цезарем Куниковым они были бок о бок (ну, а то, что там, на "пятачке", становились равны генерал и рядовой, объяснять надо разве что тем, кто не служил -:))

(Ответить) (Уровень выше)