Пусть решение по данному вопросу принимают сами жители проспекта.

Почему ж не москвичи? Разве проспектом пользуются только его жители?

Я думаю так - если проспект и улица, то жители проспекта и улицы, если город - то жители города (как это было с Санкт-Петербургом в своё время). Я просто это к чему - недавно была инициатива по поводу Ульяновска: я считаю, что это дело жителей Ульяновска, а кое-кто утверждал, что это вопрос федерального уровня. Мне так не кажется.

Анахронизм, но стилистически выдержанный. Ельцинский был бы новоделом, а этот Ленинский - аутентичен, со сталинскими кирпичными домами и т.д.

Да по мне лучше уж новодел, чем ТАКАЯ "классика"!

конечно, ельцын - сволочь, гораздо меньшего масштаба, чем ильич, но это ещё не повд. хе-хе

Ленинский проспект это уже история. Кто забывает историю, тот не имеет будущего.

Чтобы что-то назвать, нужно сперва что-то построить.
Желающие могут построить университет за свой счет и назвать хоть матерным словом.

И не нужно перечислять, что было переименовано раньше - каждый отвечает сам за себя и когда-то в этом шизоидном процессе переименований и переписывания истории под текущую коньюктуру нужно ставить точку.

P.S. А для университета имя Ельцина действительно не очень подходит. Больше бы подошло для сердечно-сосудистого или наркологического медицинского центра.

Не, свершений мало. 1 и 2 Чеченская война - это близко к теме, но до Гражданской в полной мере не дотягивает.

Я живу рядом с Ленинским, это название для меня привычно, но отнюдь меня не радует. Своё мнение о наследии почившего президента я высказал здесь, а посему любые попытки изобразить его "отцом-основателем" представляются мне отчасти смехотворными, отчасти - кощунственными.

Сама по себе традиция немедленного топонимического увековечивания - абсурд и дикость. Сколько там в Америке должно пройти времени, чтобы именем того или иного деятеля можно было назвать улицу?

Для России с её "героями" самым лучшим было бы, сохранив старинные не идеологические и не привязанные ни к каким персонажам названия, пронумеровать все прочие улицы и проспекты и успокоиться лет на... двести.

Московские радиальные проспекты можно также называть по направлениям. Для Ленинского вполне подошло бы название "Калужский".

Сколько там в Америке должно пройти времени, чтобы именем того или иного деятеля можно было назвать улицу?

Нисколько. Крупнейший аэропорт США Idlewild был переименован в JFK через месяц после убийства Кеннеди. Я вообще был сильно удивлён, когда узнал, сколько в США топонимов политиков, в том числе свежих.

C JFK - особая история,- его, если помните, убили... И для Америки это стало небывалым шоком, несмотря на то, что у них там негров на каждом углу линчуют. ;)

Остальные названия, как правило,- следствие известного закона кавказского гостеприимства "кто дэвушку ужынаит, тот её и танцуит", т.е. денег дал на строительство больнички, университета, библиотеки, богадельни и т.п..- его именем данное богоугодное учреждение и обозвали. К топонимике это никакого отношения не имеет.

Про собственно топонимику рассуждать не берусь - мне об этом ничего не известно, но про наличие в Штатах правила, согласно которому прежде, чем обзывать чьим-либо именем улицы и целые города, сама история должна рассудить, какой след в ней оставил тот или иной деятель, слышать доводилось не раз.

И последнее. Нам Америка, как известно, не указ,- так что в России подобный порядок надо бы записать отдельной статьёй в конституцию. И бранзулетки раздавать - исключительно посмертно, а лучше - вовсе отменить. Я бы ещё и всяки-разны "почётные звания" отменил и Академию наук разогнал до кучи, чтоб соблазна не было.

Аэропорту в Вашингтоне было присвоено имя Рейгана в 1998 году, когда Роналд Рейган был еще жив...

Нисколько. Аэропорт города Houston назывется George Bush International. Сам Geroge Bush ныне проживает в Houston и вероятно без проблеи пользуется услугами аэропорта со своим именем.

Не лучше, город какой нибудь назвать Ельцинском. А что? Звучит!

Ельцинбург

Cапожник, а можно тогда по аналогии - Лениногорск в Назарбаев-Тау? (прежний Риддер в национальную концепцию не вписывается).

Это Вы, Ник, у казахов спрашивайте, мы тут уже "ни при чем". У них там планов громадьё - они даже Павлодар в Ертыс хотят переименовать.

Ну видите, какой Вы знатный специалист по Казахстану - даже это знаете:)

Доводилось там работать...

проспект Андропова - в проспект Хрущева!

1.Этим постом себя разоблачили полностью. Только в условиях напрочь разложившегося государственного аппарата россиянии Вы можете жить спокойно. В любой европейской стране Вам бы устроили весёлую жизнь, вернее она бы преатилась в цепь досадных неприятностей и неудач.
2. Любой охранительный публцист, лояльный власти скажет: "Ни в коем случае нельзя отождествлять действующую власть с Ельциным. Это фигура раскалывает общество. А национальное едиство - основа процветания страны. Последствия его действий неочевидны. В самое ближайшее время нас ждут крупные неприятности: советское наследство заканчивается, а мины заложенные Ельциным сработают. В этой ситуации сохранение преемственности власти от Ельцина, это сохранение ответственности за грехи. Лишь через 10 лет, когда Россия достигнет успехов, можно отдать должное Ельцину".
3. Успехов не будет. Никаких оснований для них нет.Будут беды.
Кромвеля откопали, повесили и сожгли. Робеспьера казнили.
Российская буржуазия слаба, только поэтому Ельцина не казнили при жизни.

Пайдиев, при чем тут Ельцин? Ленина и откапывать не надо, а он, однако, живее всех живых. Слишком мелкая фигура, слишком много внимания уделяется тупому аппаратчику, подохшему в 1996 г. и пролежавшему в австрийском холодильнике десять лет.

Так пролежалдесять лет? Сплетен много.

Конечно.
Вот и большой учёный товарищ Мухин пишет:
- вместо Ельцина был двойник
- американцев на Луне не было
- но советские учёные этого не выдали, чтобы американцы не выдали факты убийства Сталина
- гадкие поляки расстреляли в Катыни сами себя, чтобы подставить Советский Союз

А мне и сплетен слушать и читать не надо. Достаточно было посмотреть, как жалкая, постояно пьяная старая развалина вдруг превратилась в спортивного пенсионера, все улучшающего свою физическую форму прямо до апреля прошлого года.
И как потом, уже улегшись в гроб, несмотря на все усилия визажистов и грим-мастеров, мгновенно стал чернеть и разлагаться. Так с только что умершими людьми не бывает.

Этим постом себя разоблачили полностью. Только в условиях напрочь разложившегося
---
самое смешное, что предмказывая уже не первый год, во-вот наступающий крах режима, вы дуете в одну дуду с Сапожником.

успокойтесь оба. краха не будет. мы уже прищемили западу энергетическое яйцо, а скоро возьмём и за второе - продовольственное.


ельцына, конечно, тоже можно откопать, но сначала лысого идола и всю большевицкую банду с Красной площади спустить в канализацию.

Одно маленькое обстоятельство: без Ельцина не было бы никакой "русской буржуазии" ВООБЩЕ. Вся русская буржуазия буквально СОЗДАНА Ельциным из ничего.

Если Вы не отдаете себе в этом отчет, то я начинаю очень сильно сомневаться в наличии у Вас элементарного здравого смысла. Похоже, где-то Вас очень сильно "перемкнуло".

Ельцин уничтожал национальную буржуазию и создавал компрадоров. И нигерийский капитализм.
В Швеции и Нигерии буржуазия РАЗНАЯ.
Врагом Ельцина были не коммунисты, а буржуа и националисты.
Вы не Великую Россию строили ,а колонию, Нигерию.

Или уже нет, всё, "поезд ушел"?

Скажем, такой элементарный вопрос: Вы говорите, что Ельцин "уничтожал буржуазию". А что, ДО Ельцина в России была буржуазия? (про 1913-й год не надо, мы про страну ПЕРЕД Ельциным говорим). Году так в 1985-м? Даже - в 1989-м?

Поставим вопрос чуть по-другому: ДО Ельцина была в России частная собственность? Если нет - то при ком она появилась?

Горбачёв.

Горбачев ввел в России частную собственность? Я все ж позволю себе напомнить - при Горбачеве 99% собственности в стране оставались в руках государства. СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО, добавлю, государства. Приватизацию в стране и начал, и завершил Б.Н.Ельцин. Отменил госрегулирование цен (Указ "О свободе торговли") - Б.Н.Ельцин; допустил частную собственность на землю - Б.Н.Ельцин; отстранил от власти коммунистов - Б.Н.Ельцин. И вот такого человека, говорите, русская буржуазия должна была казнить?

А благодарить она кого должна в таком случае - Вас?

Меня? ДА. Работая с ноября 1991 в РЦЭР, а с 15 марта 1992 начальником отдела (управления) демонополизации и приватизации, развития рыночных структур Минэкномики. До сих пор удивляюсь сколько я сделал.
А тему ВЫ подменили: может быть Ельцин и святой. Только сейчас напоминать о связи с ним действующей Власти НЕЛЬЗЯ. СЕЙЧАС - НЕЛЬЗЯ.
Если будети ещё 5-7 лет спокойной жизни, то ДА, можно.
Только не будет этих лет, увы.

Я рад, что Вы хотя бы вышли из своего гипервозбужденного состояния.

Я, кстати, с 1993 по 1994 гг. работал в ГКИ РФ, в "Группе поддержки чековых аукционов". Так что мы в определенной степени коллеги.

Боюсь, москвичи будут очень сильно против. Я очень сильно сомневаюсь, что и с Университетом-то прокатит...

Надо сразу в Пидарский, чего на переименования тратиться.

Путинский!

Это коммунисты переименовывали все не ими построенные города и улицы, спортивные клубы и прачечные именами Ленина, Сталина, Кирова, Троцкого, Куйбышева, Урицкого, Брежнева, Черненко и прочих прекрасных людей.

Ельцин прежде всего памятен тем, что способствовал уничтожению коммунистического режима со всеми его симптомами. Не надо их, симптомы эти, возвращать.

Проспект пусть лучше будет Калужским.

Ельцин прежде всего памятен тем, что способствовал уничтожению коммунистического режима со всеми его симптомами. Не надо их, симптомы эти, возвращать
---
ельцын памятен прежде всего тем, что снёс Ипатьевский дом в Екатиринбурге.

а коммунистический режим он, видимо, по-вашему, разрушал прямо из цк кпсс, где просидел полжизни. хе-хе

а коммунистический режим он, видимо, по-вашему, разрушал прямо из цк кпсс, где просидел полжизни.

Ну оно конечно хорошо бы было, если б спустились ангелы с небес и уничтожили советскую власть. Но это в какой-нибудь параллельной реальности наверное было, в виртуальной.

А в нашей реальной реальности советскую власть уничтожил партийный функционер Ельцин. И от этого факта никуда не деться.

Реабилитация и канонизация царской семьи, невозможная в СССР, как бы не перевешивает на весах сноса ипатьевского дома?

А в нашей реальной реальности советскую власть уничтожил партийный функционер Ельцин. И от этого факта никуда не деться.
---
пургу несёте, прошу прощения. совецкую власть народ уничтожил, Солженицы, Буковский, Сахаров.
а запойный партаапаратчик тут ни при чём. игрушка и плод обстоятельств.

реабилитация и канонизация царской семьи, невозможная в СССР, как бы не перевешивает на весах сноса ипатьевского дома?
---
а ельцын-то здесь при чём? да алкаш даже и не был уже призедентом в 2000г.

Непонятно к чему противопоставлять Сахарова и Ельцина, если они за одно дело боролись.

Ну а Буковский и Солженицын при всём к ним уважении вернулись уже после падения соввласти.

Непонятно к чему противопоставлять Сахарова и Ельцина, если они за одно дело боролись.
----
они боролись совсем за разное.
...

Ну а Буковский и Солженицын при всём к ним уважении вернулись уже после падения соввласти.
---
не понял вашей логики, что из этого следует? ленини с плехановым тоже вернулись после падения царской власти. кто-нибудь возьмётся отрицать их вклад в борьбу с царизмом?

По Солженицыну соглашусь - "Архипелаг" сыграл ОГРОМНУЮ роль.

Не надо примазываться, Натан. Какой еще "народ"? "Народ" - вообще понятие бессмысленное, по большому счету. Я понимаю, что Вам это не нравится, но факт есть факт.

с Ипатьевским домом. Вообще, хам и циник Натан, проливающий крокодиловы слезы над Ипатьевским домом, производит забавное впечатление.

Да и хрен с ним...
с Ипатьевским домом
---
да кто бы соневался, что вам с суламифью израилевной не телько ДОМ не был дорог, но и само убийство новомучеников представляется ерундой, а то и вообще хорошим делом.

Я не спешу сочувствовать пожарному, сгоревшему на пожаре.

Я не спешу сочувствовать пожарному, сгоревшему на пожаре.
----
да нету такой низости, до которой не мог бв опуститься прогресивный либерал.

Простите, это Ваша моральная оценка убийства царя и его семьи, а также прислуги, доктора Боткина и др? - Это сильно в таком случае.

Это моя оценка того, что во время Гражданской войны погибло то ли 10, то ли 20 миллионов подданных бывшей Российской Империи, в их числе - множество женщин, детей и докторов. "Самодержец Всея Руси", обладавший единоличной властью в государстве и не желавший до последнего ею ни с кем делиться, неизбежно тем самым взял на себя ответственность за все, что произошло на территории ЕГО страны. Это пожарный, который бестолково сгорел, а пожар тем временем уничтожил ВСЁ.

Самодержец Всея Руси", обладавший единоличной властью в государстве и не желавший до последнего ею ни с кем делиться, неизбежно тем самым взял на себя ответственность за все, что произошло на территории ЕГО страны.
---
так Вы, Саподник, ещй невежественнны до крайности - ничего кроме совецких учебников не прочитали. хе-хе.

Слабо, Натан. Попробуйте привести хоть какие-то факты.

вы завернули глупость масштаба териивечного двигателяаки ещё факты в опровержение?

Можно не сразу, а когда проспитесь и сможете снова попадать по клавишам.

А сколько погибло во время войны в Чечне???

Не больше, чем за любой месяц Гражданской.

Сапожник, можно с кем угодно на бутылку коньяку спорить - любой Ваш диалог с Натаном из более чем одной пары комментов обязательно кончится упоминанием Суламифь Израилевны:)

Простите серость провинциальную, а можно спросить? При чём здесь Суламифь Израилевна и кто вообще такая эта, наверное, достойная (или напротив?) женщина?

Это образ Персефоны российского антипатриотического либерального мышления, созданный Натаном Эммануиловичем Зорге..)

Ой, мля... А можно как-нибудь попроще, типа, для нармального пацана с раёна? ;-)))

Так я тоже "клоун" согласно характеристике, данной хозяином журнала:)) Он сейчас придет и сам Вам все расскажет. Почему Персефоны - ну не со скандинавской же Хель ее сравнивать, та была ростом с елку, одна половина лица красная, другая синяя, а Персефона была дочерью Деметры - богини плодородия, и очень хороша собой. Так что за подобное сравнение меня не прибьют, по крайней мере, сразу.))

"Я Катик! Я сейчас приду и сама всё поставлю!" (с)

Завидую Вашей подкованности в области мифологии разных народов...

Да все просто как апельсин - Куна родители в детстве дали, предварительно научив читать до школы, чтобы не приставал, а бело-голубую "Скандинавскую мифологию" пьяный историк в спортлагере потерял, а я нашел. Потом правда пришлось вернуть владельцу, когда он проспался.

что Петербургскому Университету присваивают имя В.В.Путина...

Университеты должны иметь имена ученых, в крайнем случае, спонсоров-основателей,
а не диковатых чиновников, плевавших на науки.

(при всем уважении заслуг ельцина)

Кстати, соглашусь. При чём здесь университет-то? Назвали бы именем Ельцина какую-нибудь пивную - вот тут бы никто не возразил, я думаю...

Лучше уж новую улицу какую-нибудь. Но какую-то улицу в Москве имененм Ельцина назвать было бы правильно.

"Я бы с большей охотой поддержал переименование Ленинского проспекта в Москве (вот уж действительно дикий анахронизм!) в Ельцинский."

Бред какой-то. Если хочется выразить уважение человеку - построй что-то новое и назови именем этого человека. Это единственно верный путь. Потому что переименование - это НЕУВАЖЕНИЕ к собственному народу. К тем людям которым дорог ТОТ кумир, а не ваш, сегодняшний. Нравится вам это или нет. Правильно это или нет. Это просто НАША ИСТОРИЯ и ее надо уважать.

Тут у вас нарушение логики. Скажем, Ленинград, Сталинград - разве эти названия были присвоены, как Вы требуете, вновь построенным городам? Стало быть, по Вашей же логике, большевики этими переименованиями (в частности, улицы, которую они обозвали Ленинским проспектом) проявили НЕУВАЖЕНИЕ к собственному народу. Не так ли?

Так чего ж нам считаться с теми, кто собственный народ не уважает?

я не высказываю в данном случае симпатии ни к прошлому ни к настоящему. Любое переименование - суть неуважение. (если исторические личности замешаны, разумеется, а не 5-уя ул строителей :) ) Большевики были неправы. Тогда. Теперь не правы вы. Зачем вот это глаз за глаз? Зачем повторять ошибки?
Ленинский проспект, если не ошибаюсь, изначально был Ленинским. Ну так пусть таким и остается до конца своих дней. Или хотя бы до тех пор, пока имя Ленина хоть кому-то будет о чем-то говорить.