Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-05-21 11:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вдруг вспомнилось
Был у меня несколько лет назад один американский ЖЖ-френд, проживавший, судя по всему, в Бостоне, США. Не знаю уж почему, но установились у нас меж собой какие-то удивительно добрые и благожелательные отношения – настолько, насколько это, видимо, вообще возможно в виртуальном мире.

Так было, увы, ровно до тех пор, пока я не заметил в записях и комментах этого юзера одну странность: в некоторых случаях авторская речь там шла в женском роде, а в некоторых – в мужском. Ну буквально: иногда «я увидел», а иногда «я сказала». Правда, в большинстве случаев записи были построены так хитро, что определить пол автора текста вообще не представлялось возможным: шли или безличные предложения, или рассказ о себе в настоящем времени (а ведь в русском языке пол по глаголу определяется только в прошедшем!)

Но кое-где «прорывалось». Эта «непонятка» меня сильно заинтриговала. Некоторое время я сдерживал любопытство, а потом не выдержал и прямо спросил, не имея в виду ничего дурного: почему так и кто ж все-таки ведет дневник – мужчина или женщина? Если б я представлял последствия!..

Что вы думаете? Мой собеседник (-ица) буквально разъярился (-ась). Буквально тут же и следа былой благожелательности не осталось. Меня обозвали «сволочью», потом я получил еще пару крайне резких, можно даже прямо сказать – хамских коммента, после чего последовало расфренживание. За минувшие годы я пару раз натыкался в чужих ЖЖ на отзывы данного персонажа третьим лицам о своей скромной персоне. Всякий раз это было что-то весьма резкое в духе «О, этот известный мерзавец Сапожник!..»

Самое интересное, что ответа на прямой вопрос о поле я так и не получил!

До сих пор не могу понять, «что это было». Может быть, это между нами такие сильные культурные различия? Может быть, в Америке интересоваться полом собеседника – это какая-то тяжелая мегабестактность?

Но извиняться в любом случае поздно. Да и непонятно, в чем.


UPD. Я вот подумал: а может, тут транссексуализм замешан? Отсюда и такая болезненная реакция? Вообще-то психологам и психиатрам всего мира знаком термин G.I.D. (Gender Identification Disorder - расстройство половой идентификации). Это считается психическим расстройством...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

G.I.D.
[info]sapojnik@lj
2008-05-25 08:26 (ссылка)
Да-да. Вот только во всем мире Gender Identification Disorder (расстройство половой идентификации) почему-то признается психическим заболеванием.

Я вот подумал: а может, тут транссексуализм замешан? Отсюда и такая болезненная реакция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: G.I.D.
[info]however@lj
2008-05-25 11:35 (ссылка)
Вы смотрели мультик "История одного преступления"? :)
Да просто достали ее вопросами.
Я как-то в одном торговом центре шла мимо открытой двери офиса тур-фирмы и увидела, что на крышке ноутбука той сотрудницы, которая сидела лицом к двери, прикреплено объявление:
"Туалет - 15 метров направо.
Вход в пивбар - следующий за туалетом.
Книжный магазин в другом крыле здания."

Причем тут расстройство половой идентификации?
А в использовании падонкаффскага наречия расстройство какой идентификации?
Так сразу не вспомню все языковые игры, которые мне встречались в жизни, но помнится была еще такая игра, когда ко всем слогам в словах подставлялся обределенный инородный слог. Аналогичный прием использован в книге про Мумми-троллей: Тофсла и Вифсла так разговаривали. "Тысла хочесла кофсла ильсла чайсла?" Помните? Некоторые знакомые достигали такого совершенства в говорении и понимании, что я диву давалась. Или тяжелое детство-бетонный подоконник? Впрочем, признАю, что эти игры были распространены скорее в девичьей среде.
Вот еще один игровой язык: http://sobaka-bobaka.livejournal.com/
Мужчины тоже играют в похожие игры, только базу подводят другую: используют "имперский" алфавит с ятями, например... Или псевдоготический шрифт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: G.I.D.
[info]sapojnik@lj
2008-05-25 13:16 (ссылка)
Вы б еще сказали, что "некоторые люди чешут кончик носа, ничего в этом особенного нет!" С этим, главное, и не поспоришь: действительно, что в почесывании кончика носа, что в использовании готического шрифта - ничего такого особенного нет. :)

А вот нечеткая половая самоидентификация - это другое. По сути, у нас есть только три возможных варианта. Любо мы имеем дело с транссексуалом, либо дневник по очереди пишут два разнополых человека, либо у автора дневника налицо некоторые психические отклонения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-05-25 13:51 (ссылка)
Мне нравится, что вы делитесь с общественностью своими умозаключениями, любыми. Гораздо хуже было бы, если бы вы не делились, или выдавали вместо своих мыслей пиар-продукт.
А так, я считаю, замечательно получается познакомиться с вашими взглядами на жизнь. При этом неважно, что вы пишете, просто пишите чаще. Чем больше высказываний, тем яснее картинка.

Что касается ваших сомнений - кем там считает себя свой собеседник, то а)лично мне все равно, б) не понимаю почему вас это так заботит, и так далее. Хотя, я думаю, что вы демонстрируете весьма пренебрежительное отношение к своей бывшей френдессе, высказывая и делая предметом публичного обсуждения свои домыслы (какими бы они ни были) о свойствах ее личности. Это даже как-то подловато выглядит, особенно по отношению к женщине.

Меня вот тоже тянуло обсудить с кем-то ваши фотографии на Одноклассниках.ру, а также с чаепитий, так я была потрясена несходством человека на одном из юзерпиков (и вашим официальным фото на сайте вашей конторы) и тем, что я увидела на фото в неформальной обстановке. Но, вот незадача, в реальности никто из моих знакомых вас не знает, а мои близкие френды не одобрили бы такого поведения с моей стороны. Хотя на вас лично им было бы наплевать. Им было бы не наплевать на то, что я позволила бы себе недостойное поведение, и что они стали тому свидетелями.
Фу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-25 14:04 (ссылка)
Да дело тут не в достойном/недостойном поведении, просто ведь неинтересно было бы Вашим собеседникам обсуждать человека, которого они сами вообще не знают. Для любого обсуждения требуется какая-то личная заинтересованность предметом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eliya@lj
2008-05-26 20:32 (ссылка)
Вот скажи мне, Алеша, барышне не фиг делать, изучая всесторонне твою неординарную личность (и в одноклассниках не поленилась порыться, офигеть!)??? Дык, лопату могу предложить и пару мешков для мусора, у нас тут во дворе собачки частенько гадют, есть чем заняться, кроме вышеуказанного, но безрезультативного занятия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-05-27 03:26 (ссылка)
(и в одноклассниках не поленилась порыться, офигеть!)???

Сапожник, который вам Алеша, на мой вопрос, где можно на него посмотреть (кроме юзерпика, на котором он похож на американского проповедника), сообщил мне, что его анкета имеется на одноклассниках. Это было приблизительно полгода назад или около того. Фотографии с чаепитий появились в коммьюнити Бесплатной партии несколько позже.
Но, в принципе, барышня - то есть я, однозначно всегда ленилась. Во-первых, до совета Сапожника посмотреть на его фото на одноклассниках, мне и в голову такого не приходило, во-вторых, теоретически можно было бы подъехать в Эстерхази за все время, пока революционеры там проводят сходки, но это только теоретически, так как мне однозначно лень. Ибо кроме как увидеть Алешу :))), заняться мне там было бы абсолютно нечем. Тем более, что и чай я не люблю.

А ваши сообщения меня всегда радуют, несмотря на их содержание и тон (я ни разу даже не попыталась нахамить в ответ). А радуют они меня потому, что по ним чувствуется, что Сапожник - в надежных руках. Это я без стеба, хотя и не без улыбки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliya@lj
2008-05-27 04:48 (ссылка)
Нахамить в ответ? Вас что-то спрашивали? А где именно?
Меня поражает другое. Вы там ВРОДЕ КАК женщина и ВРОДЕ КАК мать, и все ВОЗМОЖНО, что и чья-та-там жена. Времени на огромные и водянистые комменты Вы от семьи отрываете или от работы? Человек, прячущийся под бойцовоскоклубовским Марла, с юзерпиком Умы Турман, с леваками на одноклассниках - это пардон, уже не к психологам Вам таскаться надо, а к их замечательным клиническим коллегам.
А по поводу отсутствий стеба или улыбки - не старайтесь. Мне до Вашего так называемого мнения глубоко ультрафиолетово. Хоть рыдайте.
Всего хорошего в семейной жизни, очень надеюсь, что Вас хоть что-то отвлечет от пустых изливаний Ваших бесценных мыслей на просторах И-нета

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-05-27 05:11 (ссылка)
Времени на огромные и водянистые комменты Вы от семьи отрываете или от работы?
-------
Не волнуйтесь за мою семью и за работу - у меня все хорошо, и время распределено. Меня Сапожник провоцирует писать ему комменты :))), т.к. во-первых, он меня до сих пор не забанил, а во-вторых, он пишет посты, и не отключает комментарии. И многие люди на этом попадаются, знаете ли. Судя по его профайлу, жертв его жж-харизмы на сегодняшний день 1359.

Кстати, вы начинаете возбуждать мое любопытство. Дело в том, что я только в единичных случаях наблюдала, когда вы писали другим юзерам аналогичные комментарии. Думаю, что в данном случае вы мне СЛИШКОМ льстите своим вниманием. Я прямо-таки в удивлении, так как если рассматривать комменты как письма в редакцию, то вряд ли мои чем-то выделяются на общем фоне, так что мне неясно что могло приковать ваше личное внимание.

В анкету Сапожника на Одноклассниках я заходила со своей обычной анкеты, так что не понимаю о чем вы. Писем я ему там не писала, это правда.

Мой жж был мне подарен в свое время другим юзером, так что за искл. текущего юзерпика, все атрибуты - это креатив его создателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliya@lj
2008-05-27 05:26 (ссылка)
Увольте меня от свего любопытства.
Волноваться за Вашу семью? Вы что - издеваетесь?
Приковало мое внимание - это весьма громкое заявление. Акститесь. Наиболее назойливы и все. Назойливы в моем личном компе. Выделились так сказать, на фоне разговоров по темам, смешными попытками психоанализа.
И не затрудняйте себя ответами в мой адрес более. Тратить на Вас свое время - увы, но очень жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-05-27 05:40 (ссылка)
И не затрудняйте себя ответами в мой адрес более. Тратить на Вас свое время - увы, но очень жаль.
----

Жаль, что вы уже сильно потратились.
Претензии все-таки обратите к Сапожнику. Мой муж не отягощен получением почты с моих ящиков на свой комп, хотя пароли у него есть.

Да, не увидела сразу в предыдущем комменте про юзерпик: еще пару лет назад, от момента создания, у меня в самом деле было изображение Умы Турман в роли Марлы. Так что когда я прочитала про это у вас, то подумала, что вы увидели его во второстепенных юзерпиках. Однако, я сейчас сама туда заглянула, и вспомнила, что уже давно удалила ту картинку, так что вы имеете в виду мой текущий юзерпик. Хм, я ж говорю, что вы мне льстите... На текущем юзерпике фрагмент моего собственного изображения, а не Умы Турман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, сходство поразительное
[info]eliya@lj
2008-05-27 06:22 (ссылка)
Простите, что ошиблась, но только вот считать это сходство лестью.. Ну, считайте, считайте.
И Вы мне, признаться, уже порядком надоели за сегодня.
Адьёс.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -