Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-07-05 15:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Золотая клетка"
Ситуация с Андреем Аршавиным, нашим лучшим футболисом из питерского "Зенита", который по итогам Евро "навострил лыжи" в любимую "Барселону" или, на худой конец, в "Челси", понемногу проясняется. Похоже, "Газпром" (официальный владелец клуба "Зенит") решил удержать лучшего игрока "Зенита" самым простым путем: заломив за него такую цену, которую ни один западный покупатель платить заведомо не станет. Вот, последнее сообщение от "помощника агента" Аршавина: «Зенит» хочет получить за Аршавина не менее тридцати миллионов евро. А зарубежные клубы предлагают не более двадцати.

Вот так вот. Монополия уперлась. "Не пущу!" - и всё. Конечно, можно сказать, что Аршавину и так "дают" 5 миллионов евро в год, это самая высокая и невиданная в России зарплата футболиста. Однако "Барса" и "Челси" предлагают 6-8 млн., так что и по этому параметру Аршавин, оставаясь в "Зените", проигрывает. Не говоря уж о том, что страдают интересы сборной (Аршавину надо расти в более классном клубе, а не "киснуть" в своем, в котором он явно достиг потолка), и, главное, Аршавин рискует не реализовать свою мечту (он с детства мечтал играть в "Барселоне").

Как будут развиваться события дальше? Конечно, высока вероятность, что Аршавин смирится. Однако - ему уже 27 лет. Не мальчик. Поэтому, думается мне, возможен очень крупный скандал: а именно - Аршавин может взбунтоваться против "Газпрома".

Тут есть "зацепка": дело в том, что по нашему Трудовому Кодексу нет НИКАКИХ оснований "торговать" игроками! Любой трудовой договор прерывается элементарно - подачей заявления об уходе. И прецеденты уже есть: из недавних - это "побег" хоккеиста Малкина в НХЛ из клуба "Металлург" (руководство клуба требовало за игрока от клуба НХЛ пару миллионов - в итоге Малкин ушел и бесплатно, и без каких-либо для себя последствий). Из самых громких - конечно же, до сих пор "темная" история с "побегом" Д.Сычева из "Спартака" 6 лет назад. Сычев сбежал с базы "Спартака" аккурат накануне матчей Лиги Чемпионов, потом подал "заяву по собственному"... И в итоге отделался всего лишь 4-месячной дисквалификацией!

Может ли Аршавин пойти по пути Сычева? Думаю, что по крайней мере "по психологическому портрету" - вполне. Аршавин - парень отвязный (в хорошем смысле слова). Случится ли такое? Вероятность, думаю, процентов 20; однако как аргумент в трудных переговорах Аршавина и "Газпрома" этот вариант наверняка уже рассматривается.

Проясним тут суть действующей в России "системы", позволяющей "торговать" игроками в отсутствии на это законных оснований. Поскольку данная сфера законом - по факту - не регулируется, то, как у нас водится, тут правят бал "понятия". То есть футболист уйти-то В ПРИНЦИПЕ может, но в этом случае у него могут возникнуть обоснованные опасения за жизнь и здоровье своих близких (родителей, жены, детей), а также за собственные жизнь и здоровье. На кону-то ведь - миллионы, и не рублей! На этом сегодня и держится вся "система".

Почему же в таком случае стал возможен "казус Сычева"? Точных данных до сих пор нет, но достаточно очевидно, что в том случае имела место некая КРУПНАЯ разборка между разными бандами. Между той, что "держала" Спартак - и той, что "наложила лапу" на Сычева. Или по-другому: между той бандой, что РАНЬШЕ (до 2002 года) "держала" "Спартак" - и той, что пришла ей на смену. Оттого и появились тогда на свет такие удивительные персонажи (впоследствии бесследно канувшие в Лету), как "папа Сычева" и пр. По некоторым просочившимся в печать сведениям, за "папой Сычева", который тогда играл роль главного "споуксмена", стояли "подольские".

Однако Малкин все ж решился сбежать от миллиардера-металлурга Величкина (а ведь тот, как можно догадаться - в России живем! - пугал его отнюдь не только денежными вычетами и исками в суд). Отчего ж не ломануться Аршавину? Я в него верю!

В любом случае, если такой конфликт случится, я буду целиком на стороне Аршавина. Не люблю монополий!


UPD. Занятно, что этот пост отвергли в футбольном (!)коммьюнити "Ру_корнер". Основание такое: "Этот пост не о футболе, а о политике в футболе".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]sapojnik@lj
2008-07-05 10:05 (ссылка)
По-моему, вы не в курсе. Во-первых, вот факт: Сычев играет вовсе не в любительской лиге. Недавно, вон, и на Евро выступал; как вы это объясните?

Во-вторых, с хоккеем "мимо" у вас. Никакого "соглашения о переходах" между НХЛ и Российской Лигой (или как там она сейчас называется?) по-прежнему НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]ma79@lj
2008-07-05 10:16 (ссылка)
С Сычевым - а что удивительного? Олимпик заплатил за него 3 миллиона евро, если не ошибаюсь, все формальности улажены, четырехмесячную дисквалификацию за нарушение дисциплины Сычев отсидел

в чем проблема?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
(Анонимно)
2008-07-05 10:19 (ссылка)
Сычев, во-первых, отбывал дисквалификацию, во-вторых, в конце концов Спартак получил за него деньги, пусть и не такие, как хотел.
В хоккее, похоже, да, опять какие-то разборки. Но соглашение было, по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]sapojnik@lj
2008-07-05 10:46 (ссылка)
Я про дисквалификацию и написал; вы что, пост не читали.

Соглашения в хоккее как не было на момент "побега" Малкина, так нет и до сих пор. Причем, как бы для вас это не было удивительно, главной причиной его отсутствия юристы как раз называют тот факт, что по российским ТРУДОВЫМ законам вообще никаких ограничений, т.е. "продаж" игроков без их на то согласия вообще не может быть. Американцам это прекрасно известно, и потому они вовсе не горят желанием связывать себе руки. Знают: захотят - любого возьмут.

Поскольку данная сфера законом - по факту - не регулируется, то, как у нас водится, тут правят бал "понятия". То есть футболист уйти-то В ПРИНЦИПЕ может, но в этом случае у него могут возникнуть обоснованные опасения за жизнь и здоровье своих близких (родителей, жены, детей), а также за собственные жизнь и здоровье. На этом сегодня и держится вся "система".

Почему же в таком случае стал возможен "казус Сычева"? Точных данных до сих пор нет, но достаточно очевидно, что в том случае имела место некая КРУПНАЯ разборка между разными бандами. Между той, что "держала" Спартак - и той, что "наложила лапу" на Сычева. Или по-другому: между той бандой, что РАНЬШЕ (до 2002 года) "держала" "Спартак" - и той, что пришла ей на смену. Оттого и появились тогда на свет такие удивительные персонажи (впоследствии бесследно канувшие в Лету), как "папа Сычева" и пр. По некоторым просочившимся в печать сведениям, за "папой Сычева", который тогда играл роль главного "споуксмена", стояли "подольские".

Однако Малкин все ж решился сбежать от миллиардера-металлурга Величкина (а ведь тот, как можно догадаться - в России живем! - пугал его отнюдь не только денежными вычетами и исками в суд). Отчего ж не ломануться Аршавину? Я в него верю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]ma79@lj
2008-07-05 10:57 (ссылка)
мда, ты предпочел уйти от ответа в конспирологичные бредни

причем тут банды и бандиты? речь о том что с точки зрения закона сычев был именно выкуплен - а не "сбежал без оплаты"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Правовая дремучесть - наследие "совка"
[info]sapojnik@lj
2008-07-05 11:09 (ссылка)
"С точки зрения закона", чтоб ты знал, ЧЕЛОВЕК вообще не может быть "выкуплен". Это, строго говоря, классическая "ничтожная сделка".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]ma79@lj
2008-07-05 10:59 (ссылка)
а малкин тут и вовсе нипричем
именно в силу того что НХЛ неподотчетна ИИХФ, которая не могла сделать то что сделает ФИФА с аршавиным, если тот просто сбежит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]sapojnik@lj
2008-07-05 11:07 (ссылка)
ты, может, в курсе, почему ФИФА ничего не сделала с Сычевым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]ma79@lj
2008-07-05 11:27 (ссылка)
как ничего?? он был дисквалифицирован
после этого его контракт по всем правилам был вкуплен

то же самое будет если аршавин счас решит "сбежать" в барсу - его дисквалифицируют, а по окончании дисквалификации будет решен вопрос о его продаже (ну, не его, а его контракта, конечно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]sapojnik@lj
2008-07-05 11:31 (ссылка)
Да, на 4 месяца. После чего "Спартаку" пришлось его-таки продать, причем по цене куда меньше, чем он хотел (а если точнее, "Спартак" Сычева - игрока, на котором весь клуб тогда и держался - вообще не собирался продавать). Но пришлось!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]ma79@lj
2008-07-05 11:34 (ссылка)
продали его по адекватной цене
а так - ну понятно что если аршавин упрется рогом, то его продадут, конечно - странно что ты не вспомнил недавнюю историю с кержаковым, который требуя продажи практически объявил итальянскую забастовку
шава может поступить также и зенит вынужден будет его продать, разумеется

но малкин тут ни при чем, да и история с сычевым ни при чем
в итоге просто все стороны сойдутся, найдут компромисс и останутся довольны

(Ответить) (Уровень выше)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]ma79@lj
2008-07-05 11:37 (ссылка)
"пришлось его-таки продать"
с точки зрения закона. кстати. человек не может быть продан

(извини за ехидство, но ты сам нарываешься)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]sapojnik@lj
2008-07-05 11:42 (ссылка)
Я, кстати, вовсе не исключаю, что эти 3 млн. "Спартак" в конечном итоге заплатил сам себе, договорившись обо всем с "Марселем". Потому что тогда сама "система" из-за поступка Сычева затрещала по швам, и ее надо было хоть как-то подправить, неважно как, лишь бы "сделать хорошую мину".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]ma79@lj
2008-07-05 12:37 (ссылка)
я не исключаю даже что сычев на самом деле был отбеленным и загримированным роналду, егопродали, а потом роналду вернулся в интер а его место занял начоящий сычев, который сразу стал играть хуже

вот только насколько эта версия реалистична?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]daviath@lj
2008-07-05 12:47 (ссылка)
Интересно, почему у нас контракты с футболистами оформляются по ТК. Можно же их сделать ПБОЮЛ и нанять по ГК. Тогда и все трансферные условия вполне могут быть защищены законом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]sapojnik@lj
2008-07-05 18:03 (ссылка)
Уязвимая конструкция. Как объяснять, какие-такие УСЛУГИ оказывают футболисты клубу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня всё в точку. А вот у вас...
[info]daviath@lj
2008-07-06 15:17 (ссылка)
Просто перечислить весь спектр работ, которые они фактически выполняют. Что значит "уязвимая" - такая схема довольно часто используется...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -