sapojnik: Потрясающие цифры...

Потрясающие цифры...
Юзер СДанилов привел просто шокирующие данные, взятые из "Эксперта":

http://www.expert.ru/tables/expert/2008/27/document414081/

ЕС США Россия На какую дату

Электроэнергия для промпотребителей
(центов за кВт•ч)       20,2 6,27 6,3 июнь 2008 г.

Бензин, розница (долларов за литр)       2,35 1,08 1,0 30 июня 2008 г.

Нефть (долларов за баррель)       140,7 141,1 42,5 30 июня 2008 г. (Россия — средняя по маю)

Газ для промпотребителей
(долларов за тысячу кубометров)       324 255 72 2007 г. (РФ-08 г.)

Особенно, конечно, потрясает разница между РФ и ЕС; везде - В РАЗЫ! Электроэнергия там почти втрое дороже, газ - тот и вовсе почти ВПЯТЕРО... И при этом - те же самые пятикратные, а то и больше, разрывы в уровне зарплат (особенно, если брать не столицы, а "глубинку" - скажем, где-нибудь под Питером и под Мюнхеном)! Только уже в другую сторону.

Как же это понимать прикажете? Если европейцы в промышленности платят за энергию в 3 раза больше, а зарплаты у них при этом в 5 раз выше российских - что ж, получается, они в 15 раз (!!) лучше нас работают?!

Или у нас такая чудовищная отсталость и неэффективность, или "климат не тот". Но, похоже, тут другое. То есть - то и другое вместе.

И, наконец, последний забавнейший момент: все ли в курсе, что Правительство РФ официально взяло курс на "выравнивание" к 2012 году внутренних и мировых цен на основные энергоносители, прежде всего - на газ?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Физика: работа и энергия

sapojnik@lj
2008-07-07 06:41 (ссылка)

А ведь врубиться можно, если немного напрячься. Электроэнергия (вообще - ЭНЕРГИЯ) - это главное условие РАБОТЫ. За работу получают зарплату. Если энергию покупают по цене в 3 раза большей, а зарплата в итоге выходит тоже в 5 раз больше, тут мы и получаем соотношение по СДЕЛАННОЙ РАБОТЕ (очень грубое, конечно) - 1 к 15.

А помидоры тут ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Это потому, что Вы малограмотны arkhip@lj 2008-07-07 07:07 (ссылка)
	Электроэнергия и заработная плата - это две графы в таблице себестоимости, причем необязательно самые большие. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Физика: работа и энергия

vba_@lj
2008-07-07 07:10 (ссылка)

Мне кажется, вы в трех соснах заблудились.
Ну давайте про физику.
По вашей логике, физику-экспериментатору, который работает на коллайдере стоимостью в два лимонарда долларов, надо платить в миллиард раз больше, чем физику-теоретику, который работает с карандашом и бумагой.
Потому что коллайдер - главное условие работы. Ну и платить зарплату надо соответственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Физика: работа и энергия sapojnik@lj 2008-07-07 08:04 (ссылка)
	Труд ученых, писателей, художников и т.д. - это другое. Не делайте вид, что Вы не понимаете разницы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Физика: работа и энергия

vba_@lj
2008-07-07 08:33 (ссылка)

Да Бож ж мой...
У Вас рассуждения только про рабочик?
Ну возьмем рабочих.
Насколько больше (по Вашим расчетам) должна быть выше зарплата рабочих алюминиевого комбината, чем рабочих-сборщиков мебели?
В тысячи раз? Это если смотреть по потреблению э/энергии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Физика: работа и энергия sapojnik@lj 2008-07-07 08:42 (ссылка)
	Всё. "Срезал!" Успокойтесь только. (Ответить) (Уровень выше)

Очень грубо считая

ugputu@lj
2008-07-07 11:43 (ссылка)

Умножать все равно не надо. Если и энергия и зарплата работников (расходы одного порядка) производителю обходятся втрое дороже, а себестоимость выходит та же, то эффективность производства выше также втрое, а не в 9 раз.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Физика: работа и энергия

ex_nick_1@lj
2008-07-07 15:59 (ссылка)

У Вас с Аммосовым, Сапожник, энергопотребление при работе примерно одинаковое - компьютер, свет, отопление зимой. Почему же ему платят больше, чем Вам, причем, скорее всего, намного больше? Где же Ваш протестный пост?:) Соответственно то же самое может в отношении Вас заявить и Галковский - киловатт-часы одни и те же, а баксы разные:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Фига себе выводы! sapojnik@lj 2008-07-07 16:01 (ссылка)
	А с чего Вы взяли, Ник, что Аммосову платят больше?! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фига себе выводы!

ex_nick_1@lj
2008-07-07 16:18 (ссылка)

Сами его назвали "министром инвестиций":)) А если он ушел из МЭРТа, и работает в частной компании, то, надо полагать, заведомо не рядовым "офисным хомячком", а входит в Vorstand, как сказали бы немцы:) Политтехнологам платят больше?:) ОК, оставим Аммосова в покое. Карл-Ульрих Кёлер тоже не в кабине крана сидит, а так же, как и Вы, за компьютером. Как Вы думаете, велика ли разница в Ваших доходах:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фига себе выводы!

sapojnik@lj
2008-07-07 16:22 (ссылка)

Есть ПРОИЗВОДСТВА, Ник. Они, как правило, энергозатратны. У современного мира есть иллюзия, что производство нынче как бы и не нужно вовсе - но это именно иллюзия, Ник :))

Электроэнергию для наших постов вырабатывают ТЭЦ или АЭС. Без них - кранты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фига себе выводы!

ex_nick_1@lj
2008-07-07 16:30 (ссылка)

Сапожник, про то, что любое производство сопряжено с энергозатратами я догадывался и несколько раньше:)
И про ТЭЦ тоже догадывался - СПИН, в монтаже коего мне довелось принимать участие, питался именно от ТЭЦ-23:)
Вы не увиливайте - выдвинули теорию, так придется ее защищать расчетным или экспериментальным путем - так разница между зарплатой Кёлера и Вашей имеет место быть, при том что разница в энергопотреблении на рабочем месте невелика?:)

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -