Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-07-11 17:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Даешь декоммунизацию!!
Что касается инициативы священника Рябых, который, как пишут, занимает некое "высокое положение в Российской Православной Церкви" - я целиком и полностью "за". Рябых, напомню, выступил с пространной инициативой насчет "декоммунизации" в России. Надо убрать, наконец, памятники Ленину с улиц, переименовать все "Ленинские проспекты", запретить советскую символику, вынести (вот уж что назрело!!) мумию Ленина из Мавзолея..

Очень здравые и давно уже "перезревшие" мысли. Вот все читатели этого ЖЖ знают, как я отношусь к РПЦ - однако если РПЦ в кои-то веки выступает за ЗДРАВУЮ идею - я двумя руками поддержу РПЦ в этом вопросе.


(Добавить комментарий)


[info]reincarnat@lj
2008-07-11 10:26 (ссылка)
По гражданской войне соскучились ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-11 10:40 (ссылка)
Это угроза?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какая угроза ?
[info]reincarnat@lj
2008-07-11 11:09 (ссылка)
объективная реальность. Набор мер по т.н. "декоммунизации" делает бессмысленной жизни трех поколений. То есть "За себя, за отца и за деда - огонь".
Коммунисты мирно (ну, почти мирно)передали власть в стране антикоммунистам. Но мирная передача власти подразумевает некоторые гарантии. Вы же (антикоммунисты) оказались приверженцами принципа "салями", начали откусывать по кусочку. В уонце концов (это уже видно) дело кончится массовыми репрессиями и посадками сторонников сначала левых а потом вообще всех, кто недостаточно активно поддерживал антикоммунизм.
Так, что стрельба неизбежна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2008-07-11 11:20 (ссылка)
:)
Реальность, говорите? А когда Зюганов в 1996 году выиграл выборы, где были эти "огонь, огонь"? А в прошлом году кое-кто обещал вывести миллионы на улицы и где они?

Люстрация необходима. Смиритесь, это неизбежность. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я не был ни в КПСС
[info]reincarnat@lj
2008-07-11 11:34 (ссылка)
ни в КГБ, но я точно знаю, что следующими за бывшими членами КПСС и сотрудниками КГБ СССР будут те, кто не достаточно пылко приветствовал новые порядки.
Сначала потребовали отмены 6 статьи, потом суда на компартией, потом люстраций, потом приравняли к нацистам, что дальше ?
Хватит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не был ни в КПСС
[info]_devol_@lj
2008-07-14 02:25 (ссылка)
Почему хватит? Партфункционеров, видных деятелей КГБ сажать в тюрьмы, остальным - метлу в руки и работать. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2008-07-11 11:37 (ссылка)
Не повторяйте чушь, Димитрий. Никакие выборы Зюганов не выигрывал в 1996 году. Даже первый тур он выиграть не смог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2008-07-14 02:24 (ссылка)
а откуда Вы знаете это? Сами подумайте - в 1996 году у Бори даже официальный рейтинг был 6%. А нам рассказывают сказки про его чистую победу. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-14 05:22 (ссылка)
6% было в январе 1996 г. Поднять рейтинг за полгода - совершенно нормальное дело. Тем более, что кампания действительно велась грамотно, отличными специалистами. В чем была "пуанта" кампании Ельцина? Перевести противостояние из личностного в противостояние "коммунизм против антикоммунизма". Это сработало блестяще.

Плюс - очень хорошо была отыграна карта "третьей силы" в лице Лебедя, которого развели, как мальца. Впрочем, с военными иначе нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Какая угроза ?
[info]olegsolovjev@lj
2008-07-11 16:38 (ссылка)
<"Коммунисты мирно (ну, почти мирно)передали власть в стране антикоммунистам".>
А зачем передали? - Идиоты, что ли?
Коммунизм где обещанный, гады?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая угроза ?
[info]_devol_@lj
2008-07-14 02:25 (ссылка)
Выходит, что да. Идиоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая угроза ?
[info]olegsolovjev@lj
2008-07-15 03:32 (ссылка)
Янычары жидовской власти.
Так их воспитали евреи: "В нужный момент все добро отдай вон тому, носастенькому, он от фашизма пострадал".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thoughtfool@lj
2008-07-11 10:50 (ссылка)
Чушь! Для начала гражданской войны 30% (пусть даже) фанатиков с засторелой промытостью мозгов недостаточно. Чтобы началась гражданская война нужна как минимум слабая власть в государстве. Нынешняя власть (пока) очень даже не слаба. Поэтому никакой гражданской войны не будет. Побухтят разные гоблины и успокоются. Другое дело что нынешняяы власть на подобные призывы никогда не отреагирует согласием. Ибо сами они оттуда. Чисто инстинктивно не будут они так "опускать" своих родителей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maydyk@lj
2008-07-11 10:41 (ссылка)
Без нормального закона о люстрации вся эта "декоммунизация" всего-лишь сотрясание воздуха.

(Ответить)


[info]_devol_@lj
2008-07-11 10:45 (ссылка)
+10 В кои-то веки согласен с автором журнала.

И никакой гражданской войны не будет, не надо пугать. Это сказки для дураков (Россия сильна дураками, но умирать за комми уже некому).

(Ответить)


[info]lynx9@lj
2008-07-11 10:51 (ссылка)
Насчет памятников дело хозяйское, а какой смысд мумию выносить? Ежели б после каждого фараона его наследники гробницы рушили... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-11 11:55 (ссылка)
Да потому что бред! Сколько ж можно позориться перед всем миром? Мы ж не дикари, не вудуисты, в зомби вроде не верим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reincarnat@lj
2008-07-11 12:13 (ссылка)
Во-во. "Перед всем миром". Мир, между прочим, не только из реднеков состоит.
Вы еще расист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-11 12:24 (ссылка)
При чем здесь американские сельские жители Среднего Запада? :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aab75@lj
2008-07-11 11:00 (ссылка)
Я против. Историю свою надо уважать. Из песни слова не выкинешь. А если после каждых думских или президентских выборов улицы переименовывать, то влетит это всем нам в немалую копеечку. Не бывает абсолютно плохих или хороших людей. А политики тоже люди. Вот Дзержинского памятник убрали и сделали лысой Лубянскую площадь. Да, красный террор и все такое. А кто с жуткой беспризорщиной после революции боролся? Нельзя к таким вопросам однобоко подходить. А если бы памятник Дзержинскому убрали, а КГБ в прежнем виде оставили, был ли тогда вообще бы в этом толк? А если КГБ в прежнем виде нет и решили тогда его все равно реформировать, то памятник тогда кому мешал? И неплохой ведь памятник был! У нас музыка гимна старая советская. Сколько воплей тогда было по этому поводу. А ничего, прижилось. Потому что дело не в музыке, а, к примеру, выигрывает сборная России по футболу или проигрывает. Так же и с памятниками. А символикой советской уже и так, кроме анпиловских бабушек, давно никто не пользуется. Что касается РПЦ, то она, к сожалению, так и осталась с советских времен полугосударственной структурой. Вообще не дело РПЦ в светскую жизнь влезать со своими советами. На то у нас Дума есть, хотя и там кретинизма не меньше. В 1905 году РПЦ выступать нужно было против партии большевиков. Поздно спохватились.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fair_lady@lj
2008-07-11 11:09 (ссылка)
Вообще не дело РПЦ лезть в светскую жизнь со своими советами.


Именно что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2008-07-11 11:46 (ссылка)
Я думаю, что лучше бы Дзержинский НЕ боролся бы с беспризорностью. Ни фига себе заслуга: сначала человек перестрелял и запытал по всей России миллионы РОДИТЕЛЕЙ - а потом, значит, "искупил вину" тем, что собирал в детдома некоторых их детей? Вы уверены, что, будь вы на месте этих расстрелянных родителей, Вы бы простили Дзержинского на этом основании?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reincarnat@lj
2008-07-11 12:14 (ссылка)
Сапожник, фигню пишете. Чисто физически лично запытать насмерть можно за 2 года 1000 человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Логика потрясает
[info]sapojnik@lj
2008-07-11 12:23 (ссылка)
В таком случае и Гитлер - не военный преступник. Он, поди, лично ни одной бомбы не сбросил и ни одного мирного жителя оккупированной территории не убил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Логика потрясает
[info]reincarnat@lj
2008-07-11 13:09 (ссылка)
Ну так и пишете "отдал приказы о расстрелах миллионов человек".
И документы на стол. Кто отдавал, кому отдавал, когда отдавал и где отметка об исполнении.
Вот у Гитлера вся эта бухгалтерия есть, потому и военный преступник.
А у вас одна публицистика и воспоминания очевидцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Логика потрясает
[info]sapojnik@lj
2008-07-11 13:50 (ссылка)
Настойчивые вопли коммунистов "Покажите документы!!" - после того, как они 70 лет их подчищали и прятали, - меня всегда искренне восхищают. Наглость фантастическая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Логика потрясает
[info]reincarnat@lj
2008-07-11 14:06 (ссылка)
То есть документов нет, есть воспоминания обиженных.
А чтобы лишних вопросов не задавали, надо вести себя, как трамвайный хам.
Знаете, Сапожник, я прекращаю дискуссии на политические темы.
Я вот недавно решил (пока антикоммунисты канал не перекрыли), научится стрелять из пистолета Макарова. Устойчиво поражать ростовую фигуру на дистанции от 25 до 50 метров.
Дорого, конечно, цены на боеприпасы просто озвереть можно.
Но журнал у меня теперь в новом формате будет.
Так, что отписывайтесь. Не буду я с Вами больше спорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Логика потрясает
[info]sapojnik@lj
2008-07-11 14:08 (ссылка)
Документов более чем достаточно. Хотя, конечно, могло бы быть еще раз в 10 больше - если бы не закрытие и не уничтожение архивов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Логика потрясает
[info]reincarnat@lj
2008-07-11 14:29 (ссылка)
Документов, в котрых Дзержинский подписывал бы бы приказы об убийстве миллионов людей - нет. Сотни и даже тысячи - да, но миллионы - нет.
И когда говорят о Гражданской войне в России, то надо говорить простую, но очень неприятную для всех участников правду - миллионы людей убивали миллионы людей. С обоих сторон.
И все, ныне живущие граждане РФ ежедневно должны молиться за здоровье советских коммунистов, котрые не стали устраивать в 90-х Гражданскую войну в стране битком набитой ядерным, химическим и бактериологическим оружием.
Потому, что жертвы измерялись бы уже сотнями миллионов.
И что в итоге ?
А в итоге мне лично светит концлагерь и брюквенная баланда за непротивление злу насилием и брюзжание против идеалов демократии и рыночной экономики. Я в отношении вашей братии иллюзий не питаю, вы те же нацисты, только лозунги другие кричите.
Поэтому, я уж лучше повеселюсь напоследок.
Вот это - угроза.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aab75@lj
2008-07-11 13:14 (ссылка)
О Дзержинском мы в общей массе знаем только плохое. Я лично слышал, что золотой червонец и НЭП, поднявший страну в то время, тоже имеет к нему самое непосредственное отношение и в самом хорошем смысле. Поэтому, если уж судить о человеке, то судить нужно объективно. Или Ленин. Всю страну на уши поставил? Да, согласен. А вот удалось бы устроить революцию «рядовому» человеку? Вряд ли. Ленин – злой гений, но тем не менее он – гений. И мы не можем вычеркнуть 70 лет из истории нашей страны. И не нам с вами, думаю, решать, выносить его из мавзолея или нет. И уж тем более не РПЦ. Иначе и РПЦ, и вы, пооддерживая ее позицию, уподобляетесь тем же коммунистам, сносившим храмы (те же памятники архитектуры) в угоду политической конъюктуре. Не надо путать слезы родителей в 20-е годы и генеральную линию партии в то время, когда эти памятники устанавливались. И эту линию партии, между прочим, абсолютное большинство населения СССР тогда поддерживало, равно как и комсомольские стройки, и прочее. На днях показывали в новостях музей мадам Тюссо, по-моему, в Берлине. Так вот там за стол посадили восковую фигуру Гитлера. У немцев хватает ума признавать свои ошибки как нации. Этот человек был в истории Германии. Не восхвалять его, а именно признавать ошибки. А в Москве в аналогичном музее стоит восковая фигура Ивана Грозного. И никому не мешает. А памятник Петру I, который угробил тысячи жизней на строительстве Петербурга, вы тоже будете сносить? Это наша история. И какая бы она ни была, переписать ее нельзя. Пусть появляются новые памятники, но сохраняются старые. Только кому сейчас ставить новые памятники? Гайдару или Чубайсу, сносившим памятник Дзержинскому? Масштаб личностей, знаете ли, не тот. Если бы Дзержинский проводил реформы и приватизацию, то не стояли бы мы все в начале 1990-х в мирное время в Москве в очередях с продовольственными карточками. Вот в этом я почему-то твердо уверен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-11 13:47 (ссылка)
Собственно, СРАЗУ после того, как Чубайс и Гайдар начали реформы и приватизацию, вы и перестали стоять в очередях с продовольственными карточками. Тут зависимость прямая и жесткая :))

"И не нам с вами, думаю, решать, выносить его из мавзолея или нет". А кому ж решать-то? В ООН обратиться, пусть там решают? Или монетку бросить? Мы - народ страны, только нам это и решать. Я бы, к примеру, провел референдум по этому вопросу - сразу бы стало ясно.

А можно и без референдума - просто выкинуть, похоронить, да и все...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот же скотская логика получется
[info]reincarnat@lj
2008-07-11 16:21 (ссылка)
вместо очередей в государственный магазин стали рыться в помойных баках. Прогресс, мля.
Касательно мавзолея - без референдума ?
Отлично. Стало быть ноги переломать апологетам нынешних порядков можно тоже без референдума. На кол - без референдума. Без закона и суда.
Значит так, либо мы живем по взаимно согласованным правилам и компромиссам, либо без правил и компромиссов, согласно революционной целесообразности.
Вы хотите без правил. Отлично. Принимается.
Когда и где у вас там следующее заседание бесплатной партии ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот же скотская логика получется
[info]sapojnik@lj
2008-07-11 20:48 (ссылка)
Через среду, как обычно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aab75@lj
2008-07-12 11:44 (ссылка)
В результате этих реформ две трети страны разом обнищали, а кучка особо приближенных к демократам сказочно обогатилась. В итоге преподаватель института живет сейчас в Калуге на зарплату в 8000 рублей, а г-н Абрамович забавляется с «Челси». Через 10 лет приватизацию историки назовут самой грандиозной аферой XX века. Та же приватизация проводилась, к примеру, в Чехии. И результаты там совсем другие.

А теперь представьте, что через 100 лет какой-нибудь Вася Пупкин скажет на вашей могиле, не зная ничего о вашей жизни, что ваше надгробие мешает ему тут сортир, примыкающий к своему дачному участку поставить. Или ваш памятник снесут «благодарные» потомки просто потому, что какой-нибудь Гайдар из будущего скажет, что вы были плохим человеком, сносили памятники своим предкам и выкидывали Ленина из мавзолея. И как все же быть быть с памятниками Петру I? А с Питером, куда иностранных туристов сейчас толпами возят посмотреть на этот действительно прекрасный город? Давайте все снесем. А «сталинские» высотки в Москве тоже нужно снести или запретить их называть «сталинскими» по специальному указу? Выступайте и дальше за подобную глупость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-12 12:37 (ссылка)
Разом обнищало всё население страны под названием СССР - что было естественно, поскольку страна была социалистическая, отрицавшая частную собственность, и эта страна ОБАНКРОТИЛАСЬ. После реформ начался обратный процесс - процесс ОБРЕТЕНИЯ СОБСТВЕННОСТИ.

Что до расслоения - да, случилось. Не понимаю, правда, почему оно Вас так шокирует. Так весь мир живет: в каждой стране есть и свои "абрамовичи", и свои "васи пупкины". Иначе - только на Кубе, в Зимбабве и в Северной Корее. Эти страны - Ваш идеал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fair_lady@lj
2008-07-11 11:07 (ссылка)
А Вам это ничего не напоминает?
Так или иначе - это уже часть нашей истории. Я ходила по улицам Ленина, училась на улице Дзержинского, покупала продукты на Колхозной.
Я так и говорю до сих пор и не могу запомнить во что их переименовали (у нас, в провинции это быстро сделали).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

По главной улице с оркестром
[info]sapojnik@lj
2008-07-11 11:42 (ссылка)
Странная у Вас провинция, продвинутая! :)) Я, когда езжу "в глубинку", чаще замечаю почему-то, что там почти НИЧЕГО не переименовано. Как-то в ЖЖ приводил уже пример поразившей меня улицы в Самаре. Одна из ГЛАВНЫХ улиц города поныне носит имя некоего "латышского стрелка", председателя Реввоенсуда в 1918-1919 гг. Причем всю эту информацию я, обалдев, прочитал прямо там, на этой улице - на мемориальной табличке.

Председатель РВС в 1918-1919 на Волге - Вы себе представляете, ЧТО это такое? Это значит, что у человека руки не то что по локоть - по плечи в крови. И ничего, "народ чтит".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fair_lady@lj
2008-07-11 12:03 (ссылка)
Владивосток.
Переименовали ещё в середине девяностых, кажется.
Давно, в общем.
Но у нас типо исторические традиции: главная улица - Светланская, в честь корабля, который привез поселенцев, ну и вообще...
Улица Пологая идет в горку под градусов 45 :) Исторически сложилось :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-11 12:05 (ссылка)
Ну, я у Вас бывал, и не раз. Жаль, не подолгу. Владивосток - один из моих любимых городов!

Я там у вас даже купался, прям в городской черте...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2008-07-11 11:43 (ссылка)
+1
Плохо отношусь к любой религии, но данную инициативу поддерживаю.
Убрать из имён улиц палачей и чикатил - очень важное и нужное дело.
И от попов польза будет.

(Ответить)

Не понимаю -
[info]rusophob@lj
2008-07-11 12:42 (ссылка)
А при чем здесь вообще РПЦ? Тем более устами отдельного священника, которого сама РПЦ завтра же "запретит". У нас что политиков больше не осталось? Всех ОМОНОм разогнали и разогнули? Скажу коротко: сначала реституция, потом люстрация и суд над коммунистами и их преступным передовым отрядом партии - кровавой гебней!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Кстати, о двоежопости РПЦ
[info]rusophob@lj
2008-07-11 14:55 (ссылка)
Владимир Вигилянский, руководитель пресс-службы Московского патриархата

(На вопрос о том, надо ли создать в России музей памяти жертв коммунистического режима)

Думаю, не надо отделять жертв коммунистического режима от жертв режимов, которые коммунистическими назвать нельзя... Хотя, конечно, стоит создать музей... Возможно, стоило бы назвать его "Музей невинных жертв государственной и иной политики".

"Огонек", # 28, 2008, с. 5

Так что именно РПЦ хочет нам сообщить - кто-нибудь мне объяснит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domik44@lj
2008-07-11 13:03 (ссылка)
атака на миражи, символика никому ничем не навредила. А вот под благую цель опять наворочают фигни. Красоты в том нет, но пугают наши компании... И бойся данайцев...

(Ответить)


[info]fanny_caplan@lj
2008-07-11 16:36 (ссылка)
плюсадин :)
кроме того, я бы предложила еще одновременно поддержать коммунистов, когда они в ответ выдвинут пространную инициативу деклерикализации России :)

Пусть, типа, друг друга взаимно покоцают, а нам - двойная радость)))

(Ответить)


[info]sssshhssss@lj
2008-07-12 04:47 (ссылка)
НУ-ну. Мне это напоминает свержение Дзержинского, вместо открытия архивов КГБ. Вы опять купились... Эх, либералы.. мало вам надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-12 05:52 (ссылка)
Одно другому не мешает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levushkan@lj
2008-07-15 04:58 (ссылка)
Священник Георгий Рябых, и. о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества отдела внешних церковных связей Московского Патриархата сообщил в прямом эфире канала О2ТВ, что Русская Православная Церковь не должна оправдываться в обвинениях в сотрудничестве с советской властью. «Просто этого сотрудничества не было. Были отдельные люди, которые специально засылались в Церковь, были те, кто отказывались от Церкви и шли на сотрудничество с властями, но нельзя сказать, что это было повсеместно».

Видео передачи смотрите здесь: http://baznica.info/videoid-114.html

(Ответить)


[info]ex_vkuskov@lj
2008-07-16 10:52 (ссылка)
И в чем профит от переименования? Я не вижу.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-07-24 03:58 (ссылка)
Ни в одной стране мира такого бреда не встретишь. Уважают и чтут историю, какой бы она не было везде, но только не в России.
Отчасти поэтому мы великой державой никогда не будем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-24 05:15 (ссылка)
Такого же масштаба позор в недавней истории был разве что в Германии. И вот там как раз эту свою историю совсем не "ценят".

(Ответить) (Уровень выше)