Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-08-15 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
10 ходов назад
В шахматах бывают позиции, которые даже Каспаров без шансов проиграет перворазряднику. Например, простые эндшпили без фигуры...

Вот многие нынче ругают Чуркина и Лаврова. Да, дипломаты у нас - не фонтан; однако, будь у нас не Чуркин, а сам Талейран - мог ли он сделать что-то принципиально лучше? Или спрашивают саркастичеки: а что, мол, прикажете делать Медведеву? Как ему надо было поступить - неужели промолчать в ответ на расстрел миротворцев?

Пожалуй, да: в той ситуации, что была 8 августа, даже куда более выдающийся и опытный госдеятель едва ли смог бы отреагировать НАМНОГО лучше для России...

Дело в том, что сама позиция к тому моменту была для нас безнадежна. ЦУГЦВАНГ. Не было ни одного хода, который не вел бы к существенному ухудшению позиции - в дальней перспективе.

Так что же надо было делать? Да просто РАНЬШЕ НАДО БЫЛО ДУМАТЬ. До того, как мы потеряли фигуру. Не увязать в поддержке дурацких автономий, наладить реальное и взаимополезное взаимодействие с Грузией. Раньше!

Грузия, кстати, тоже ничего не выиграла от произошедшего. Выиграла - в первую очередь - Украина, выиграли "ястребы" в НАТО, выиграли все, кто имел к России какие-то претензии (вплоть, думаю, до вечного Гаона). Теперь им всем станет гораздо легче "прогибать" Россию.

А нам теперь - платить, платить и платить. Осетии Южной, Осетии Северной, Абхазии, Грузии, Чечне (за услуги по подавлению), опять Чечне (чтоб не было завидно - "почему всё осетинам?"). У нас опять начнутся серьезные трудности с призывом в армию ("патриотов"-то до хрена, только отдать сына или пойти самому повоевать в горы почему-то дураков нет).

Эх...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alekzander_s@lj
2008-08-15 11:22 (ссылка)
В украинском парламенте подняли вопрос о выходе из СНГ. Если еще и Украина выйдет СНГ кончится.
Если у нас такие хорошие отношения с соседями, то почему нас никто не поддержал?
Лукашенко сейчас принялся прорабатывать вопрос о вступлении в ЕС.
Нас не позвали на недавнее совещание G8, просто не позвали.
США признали нас агрессором. ООН, думаю не будет возражать.

Каких своих граждан? Это осетины, которым за просто так раздали паспорта не так давно. Они не платят налоги, они не соблюдают законы. Зачем нам еще одна Ингушетия? Наши потери сопоставимы с грузинскими. Армия показала себя далеко не с лучшей стороны. Сколько дней мы не могли подавить артиллерийские позиции грузин? Потерять в войне с Грузией 4 самолета - это позор. В каком месте позиции США подорваны? Они полностью поддержали Грузию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolfer@lj
2008-08-15 11:55 (ссылка)
"В украинском парламенте подняли вопрос о выходе из СНГ. Если еще и Украина выйдет СНГ кончится".
Ну будет 10 членов вместо 12. Почему оно должно кончиться?

"Если у нас такие хорошие отношения с соседями, то почему нас никто не поддержал?"
Как насчет Казахстана и Турции?

"Лукашенко сейчас принялся прорабатывать вопрос о вступлении в ЕС".
Пусть лучше проработает вопрос о высадке на Марс - это пореалистичнее будет.

"Нас не позвали на недавнее совещание G8, просто не позвали".
Чисто для сведения - совещания/саммиты G8 проходят ровно один раз в год. Последний раз проходила в Японии в июле этого года, Медведев там был, я сам по телевизору видел ;)

"США признали нас агрессором. ООН, думаю не будет возражать".
Думаю будет - у России есть право вето в Совбезе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolfer@lj
2008-08-15 11:59 (ссылка)
"Каких своих граждан? Это осетины, которым за просто так раздали паспорта не так давно".
Тем не менее, они граждане РФ, проживающие за границей.

"Они не платят налоги, они не соблюдают законы".
Сложно делать, находясь вне территории РФ.

"Наши потери сопоставимы с грузинскими".
Да вы что ;)

"Армия показала себя далеко не с лучшей стороны. Сколько дней мы не могли подавить артиллерийские позиции грузин?"
Всего за три дня позиции грузин, оборудованные в горах (!) были подавлены. И не надо забывать, что грузин тренировали одни из лучших военных советников в мире.

"Потерять в войне с Грузией 4 самолета - это позор".
Спасибо Украине, модернизировавшейлучшие в мире советские екомплексы ПВО

"В каком месте позиции США подорваны?"
Влиятельная английская газета The Times пишет, в частности, такое - http://www.inosmi.ru/translation/243235.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alekzander_s@lj
2008-08-15 12:46 (ссылка)
Казахстан и Турция лишь пожалели Осетин и предложили разобратся в конфликте. Они не вставали на нашу сторону.

Сколько солдат потеряла Грузинская армия?

Весь мир высказался, что РФ произвела акт агрессии против Грузии. В связи с этим у России появились проблемы во многих международных договорах. Это хорошо?

То что британская пресса пишет про США еще не значит, что их позиции в регионе подорваны. Подорваны, это значит что им придется уходить из региона или сворачивать деятельность. Вместо этого Грузию заверили что ее примут в НАТО, а США отправило туда военных с гуманитарной помощью.

Зачем было раздавать паспорта? Зачем надо было проводить ТАКУЮ операцию? Почему нельзя было дождатся одобрения мирового сообщества, хоть кого-нибудь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolfer@lj
2008-08-15 15:46 (ссылка)
"Казахстан и Турция лишь пожалели Осетин и предложили разобратся в конфликте".
Это не поддержка?

"Сколько солдат потеряла Грузинская армия?"
Точных данных сейчас не знает никто, т.к. грузины крайне спешно отступали, в результате чего потерялась связь с многими подразделениями. Сами они оценивают свои потери как тяжелые.

"Весь мир высказался, что РФ произвела акт агрессии против Грузии. В связи с этим у России появились проблемы во многих международных договорах. Это хорошо?"
Весь мир это что - все 192 государства включая Китай и королевство Вануату? Насчет проблем в международных договорах - какие проблемы в каких договорах возникли у РФ помимо Соглашения о статусе ЧФ?

"Вместо этого Грузию заверили что ее примут в НАТО, а США отправило туда военных с гуманитарной помощью".
Если верить www.inosmi.ru, многие европейские политики теперь крайне скептически оценивают шансы Грузии и Украины на скорое вступление в НАТО. Оно им надо проливать кровь за грузинские амбиции?

"Зачем было раздавать паспорта? Зачем надо было проводить ТАКУЮ операцию?"
Паспорта раздавали еще при Ельцине, насколько я знаю, так что упрек не к этой власти. Правильно или нет, но осетины теперь граждане РФ, а в Конституции записано, что страна обязана защищать

"Почему нельзя было дождатся одобрения мирового сообщества, хоть кого-нибудь?"
Действительно, Цхинвали обстреливают из систем залпового огня, а Россия сидит и ждет пока хоть кто-нибудь из 192 государств, включая Китай и королевство Вануату, осудят Тбилиси...





(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2008-08-16 07:26 (ссылка)
Молдова. Вы давно видели молдавское вино в продаже? И не увидите - оно уже года три ПОД ТОРГОВЫМИ САНКЦИЯМИ. Чудесные отношения, не правда ли?

Белоруссия. С начала года идет РЕЗКОЕ охлаждение из-за газовых проблем, а так же отказа России предоставлять Белоруссии кредиты. Эффект мы видим сегодня - в виде демонстративного МОЛЧАНИЯ Лукашенко.

Азербайджан. Отношения с Россией уже давно практически на нуле - в частности, из-за нефтепровода Баку-Джейхан.

Иран... :) Да-да, блестящие отношения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -