Гальванизировали!

называть победу одних обкомычей над другими обкомычами победой над КПСС - верх абсурда!

Гайдар, Чубайс, Козырев, Немцов, даже Хасбулатов, если уж на то пошло - это кто угодно, но уж никак не "обкомычи".

Неономенклатура.

Гайдар, Чубайс, Козырев, Немцов, даже Хасбулатов, если уж на то пошло - это кто угодно, но уж никак не "обкомычи".
---
даа? про ельцына забыли?
гайдар - зав. отделом правды - уровень секретаря обкома

немцов и прочие шестёрки погоды никакой не делали.

"В 1987 – 1990 гг. Егор Тимурович - редактор экономического отдела, член редколлегии журнала «Коммунист».

В 1990- 1991 гг. Гайдар - директор Института экономической политики при АНХ СССР".

http://www.gaidar.org/bio.htm

Это всё тоже "уровень секретаря обкома"? :)

Директор Института экономической политики при АНХ СССР - номенклатура ЦК КПСС.

Спасибо за разъяснение.

У Вас аберрация памяти - все перечисленные деятели, кроме Хасбулатова, в августовских событиях 1991 года участвовали в качестве "подай-принеси".

А примами-балеринами тогда были:
- Товарищ Ельцин
- Товарищ Руцкой
- Товарищ Силаев
- Гаврила Попов
- Прочий "коллективный Бурбулис": Лобов, Шумейко, Коржаков, Станкевич...

Что ни имя - так и просится в аналлы.

Из них, как минимум - Ельцин - номенклатура Политбюро, как секретарь Свердл. обкома и МГК, затем министр СССР; Руцкой - номенклатура ЦК, как генерал-майор; Силаев - номенклатура Политбюро, как министр СССР; Коржаков - номенклатура ЦК, как высокопоставленный сотрудник КГБ, а если он до 1991 стал генералом, то тем более.

А Бурбулис - номенклатура ЦРУ!! Уф, вставил словечко :))

Зачем клевещете на своего соратника по борьбе? Бурбулис - испытанный боец идеологического фронта, честный коммунист, преподаватель марксизма-ленинизма с многолетним стажем.

Еще товарища Шеварнадзе забыл - генерала КГБ и члена политбюро. Очень хорошо помню его выстуаление с балкона Белого Дома - ни одного предложения не смог понять.
Он правда, скорее всего сам номенклатурные списки составлял - так что не знаю, считать его номенклатурой или нет?

Сапожник веселится, сам не понимая, по поводу чего, а Шеварднадзе - как только стал комсомольским работником, то есть, секретарем одного из РК ЛКСМ Грузии, сразу попал в номенклатуру, потому что иначе он им бы не стал. Это была номенклатура соотв. РК КП Грузии, и двигаясь по карьерной лестнице, Шеварднадзе каждый раз попадал в номенклатуру все более вышестоящего партийного органа, в частности, став первым секретарем ЦК ЛКСМ Грузии, он попал в номенклатуру ЦК КП Грузии, и оставаясь в ней, стал министром республиканского МВД. А вот должность первого секретаря, на которой он пробыл 13 лет (1972 - 1985) - это уже номенклатура, скорее всего, Политбюро.
Списки он не составлял - для этого есть клерки - а утверждал, разумеется тех, кто входил в номенклатуру грузинского ЦК, а не председателей колхозов.

А может, этот день снова станет настоящим праздником...
Ведь, мне кажется впервые, за последнее время - в завтрашнем митинге собираются участвовать все основные демократические силы)))

завтрашнем митинге собираются участвовать все основные демократические силы
---
Вы и Сапожник? хе-хк

типо смешно)))

КПСС-2 - это "Единая Россия".
Через неё КПСС возродилась.
В другом виде, но тоже мерзком.

С этим соглашусь.

Такое редко у нас бывает. :)

С этим соглашусь.
---
Вы можете назвать государственные должности, для занятия которых требуется членство в ЕС?

не можете??? хе-хе

Бедняга Натан перегрелся. В каком ЕС?!

Натан, в ЕР только.
А так Сапожник все равно Восленского не читал и, по-видимому, не видит разницы между КПСС и номенклатурой. Задайте ему вопрос на засыпку - мог ли беспартийный быть в номенклатуре, и посмотрим, что он скажет.)

Если бы он был единственным, кто этой разницы не видит... И уж тем более, не видел в 1991 году.

К сожалению, тогда мы не сделали правильных выводов из всем известной пьесы Шварца "Дракон". А победа-то была именно над драконом.

К сожалению, тогда мы не сделали правильных выводов из всем известной пьесы Шварца "Дракон". А победа-то была именно над драконом.
---
ага. партноменклатура в очередной раз обула обывателя по полной программе и приступила к "приватизации".

1991 год, кто есть кто: Абрамович - директор кооператива "Уют" (производство мягких игрушек) и механик строительного управления № 122 треста «Мосспецмонтаж», Потанин - молодой клерк в МинВЭС, Гусинский - таксист-"бомбила" и руководитель самодеятельного театра, Березовский - научный сотрудник НИИ, кандидат наук, Чубайс - доцент Ленинградского ИЭИ, Прохоров - молодой (24 года) клерк в МБанкеЭС, Дерипаска - студент физфака МГУ.

Это всё люди, больше всего выигравшие от приватизации. Укажите, пожалуйста, пальцем - кто из них "номенклатура"?

Вы, как всегда, блистательно забыли внести в этот список Ходорковского, который, будучи секретарем райкома ВЛКСМ, причем неважно, каким, да, входил в номенклатуру, скорее всего МГК КПСС. И, допустим, перестав им быть до августа 1991, он все равно в ней остался. "Номенклатура неотчуждаема" (С), М.С. Восленский.
И от того, что она перестала так называться в 1991, она никуда не делась, и все эти люди, коих вы перечислили, получили собственность, только пойдя на контакт с номенклатурой. На Хьюлетта с Паккардом никто из них похож.

Особенно поражает бессеребренничество "номенклатуры", не правда ли? :) "Ничего - себе, всё - людям!" Лишь бы на контакт пошли.

Великие были люди, сейчас таких нет. Все - стяжатели...

Сапожник, Вас, пардон, нужно использовать в курсе теории передачи сигналов в качетсве наглядного пособия по их искажению. Вы, что, до сих пор не поняли, что Потанин с Абрамовичем ни от кого другого, кроме как от номенклатуры собственность получить не могли, причем не даром, а на определенных условиях, которые Вам в начале 90-х, хоть Вы и были сотрудником ГКИ, никто сообщать не собирался. Какие именно это были условия, заочно, разумеется, судить трудно, но косвенно можно, хотя бы по выборам 1996.
От того, что указом Ельцина КПСС была распущена, а Кручина выпрыгнул в окно, собственник всех средств производства в СССР - класс номенклатуры не испарился и не превратился в демократически мыслящих интеллигентов. А от названия и коммунистической символики отказаться было очень легко, на нее только Анпилов и Полозков молились.

Я думаю, они присягали кровью в полнолуние под Кремлевской стеной. Надо было трижды провыть на Луну и поклясться в верности ЕИВ Номенклатуре. Не так ли, Ник?

Сапожник, Вы дурью маетесь и кривляетесь, но от этого действительность, пусть и прошлая, не изменится. И сами же проговорились, например, про Потанина - "клерк" МВЭС, то есть бывшего Минвнешторга СССР. От того, что Вы его назвали "клерком", он нужных связей, позволивших ему потом, а не сразу, получить значительную собственность, нисколько не потерял. И каждый из названных - то же самое. Это в Российской Империи крестьянин мог заработать, купить в собственность, допустим, мастерскую, потом еще заработать, и в итоге стать владельцем мануфактуры или фабрики. А в бывшем СССР начала 90-х механизм приобретения собственности был иной, и вой на Луну тут ни при чем.

Скучно с Вами, Ник. Объяснять Вам азы по 20-му разу не буду - у Вас случай безнадежный.

Азы, Сапожник, Вы не знаете, причем элементарных вещей, которые школьники знают. У Вас в башке гвоздем сидит демшизовая картина мира начала 90-х, и все, что ей противоречит, - за пределами Вашего понимания, поэтому Вы только и способны цапаться с анонимизированными Прохановым и Анпиловым и их ЖЖ-последователями. Чему-нибудь, хоть как-то отличающемуся от взглядов Проханова, Анпилова и Мухина, Вы ничего, кроме хамства противопоставить не можете, г-н "победитель КПСС" и "атеист", пахавший как трактор на ее "наследницу" - КПРФ:))

потанин и прочие ходорковские были подобраны и отобраны номенклатурой для технической работы.
логически можно предположить, что работали они и работают на акционерных началах.

(потанин в дефолт 1998 г. разорился и был спасён тогдашним председателем центробанка геращенкой, т.е. видным представителем той же номенклатуры)

кто сегодня какой собственностью в каком размере реально владеет, то из простых обывателей это знает, похоже, один Сапожник как особа приблежённая к "олигархам". хе-хе и ещё раз хе.

Вопрос не в том, кто из них "номенклатура", а в том, кто все остальные, что скинув одну номенклатуру, позволили другой сесть себе на шею.

"Таксист-бомбила" Владимир Владимирович Гусинский 1985 году заведовал художественной частью Московского Международного Фестиваля Молодежи - это, как минимум, уровень ЦК ВЛКСМ. Думаю, именно тогда началось его многолетнее плодотворное сотрудничество с начальником 5-го управления КГБ генералом-полковником Феликсом Бобковым.

Вы, скорее всего говорите о фильме Захарова "Убить Дракона", направленном против тоталитаризма. Потому что пьеса Е.Шварца имеет совершенно другой подтекст.

Нет, я именно про пьесу Шварца. Цитирую:

Ланцелот. Работа предстоит мелкая. Хуже вышивания. В каждом из них
придется убить дракона.
Мальчик. А нам будет больно?
Ланцелот. Тебе нет.
1-й горожанин. А нам?
Ланцелот. С вами придется повозиться.

А вы, похоже, повторяете ту же самую ошибку, совершенную в 1991 году всеми нами.

Я как раз считаю, что Горин с Захаровым сделали из пьесы Шварца совершенно другое произведение. Оно, как журнал или газета, привязано к своему времени и тогдашним идеям. Прозвучало эффектно, но, именно поэтому, сразу же утратило актуальность. Пьеса Шварца намного глубже и многоплановее.
Но он не писал о КПСС, т.н. "совке" или коммунистической идеологии. Эти частности были для него слишком мелкими. Он загребал сразу и много.

Да считайте Вы сколько угодно. Я фильма не смотрел, спорить не буду.
Но проблема России в 1991 году была ни разу не в КПСС. КПСС разогнали. не прошло и 20 лет, как появилась Единая Россия. Эффект в общем-то тот же самый. Если сейчас Единую Россию разогнать. через несколько лет опять воспроизведется примерно то же самое, опять будут безальтернативные выборы и вертикаль власти. Менять надо начинать с другого конца. И Шварц замечательно точно поставил диагноз.

офф-топ

как бы Вы прокомментировали это:
"Зенит" заверил, что интерес "Тоттенхэма" к Аршавину иссяк
Действующий чемпион страны санкт-петербургский «Зенит» пояснил ситуацию вокруг перехода Андрея Аршавина в «Тоттенхэм».
На официальном сайте питерцев опубликовано заявление: №На протяжении последнего времени футбольный клуб «Зенит», по просьбе нападающего клуба Андрея Аршавина, вел переговоры с футбольным клубом «Тоттенхем Хотспур» (Лондон) о возможном трансфере. Согласно договоренностям, клуб из Великобритании до 18 августа 2008 года должен был направить свои предложения, по вопросам не согласованным сторонами на предварительном этапе. Однако до настоящего времени данные предложения «Зенит» не получил.
Учитывая окончание сроков дозаявочной компании, а также тот факт, что неопределенность ситуации не позволяет клубу своевременно подыскать замену Андрею Аршавину, футбольный клуб «Зенит» считает вопрос о переходе футболиста в «Тоттенхем» закрытым».

Про это надо отдельный пост написать. Потому что эта тема уже давно вышла за рамки собственно футбола. Это - диагноз для значительной части нашего общества.

Как он вчера играл, я бы его даже в Спартак не взял.

А по-моему, он был одним из лучших на поле. Команда действовала медленно - потому почти ничего и не получалось.

Вот видите - опять у нас несогласие. :)

Это нормально.

Вы водку употребляете?
А то бы можно познакомиться было лично... :)

Не любитель :) Но это знакомству не помеха!

Не. Без поллитры не достигнем взаимопонимания.
Я всё думаю: плохо, что ДГ не пьёт - было бы лучше.

а ведь многим помогли забыть этот праздник, и все сделали для того, чтобы те, кто родился после - не знали о нем.
и я два года назад вспоминала (как раз закончилась у нас 2-я ливанская и вместе с ней прекратились нападки поцриотов) как долго тлеет труп КПСС...
http://olmas.livejournal.com/11523.html#cutid1

как долго тлеет труп КПСС...
Трупы театральных масок не тлеют.

+1

если это была победа то почему коммуняки и гебнюки не висят на фонарях?