Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-07-11 11:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Иванникова и Латынина: что дозволено женщине?
Между двумя событиями, потрясшими в последнее время русский интернет, прослеживается явная аналогия, и странно, что до сих пор ее никто не заметил. Я имею в виду "дело Иванниковой" и инцидент с метанием помидоров в журналистку Латынину. Причем в этих делах т.н. "патриотическая общественность" разделилась практически диаметрально противоположным образом: если Иванникову все склонны оправдывать и жалеть, то на Латынину, наоборот, спустили всех собак. Причем в Латытниной вызывает негодование как раз то, что ставят в заслугу Иванниковой: мол, как посмела Латынина защищаться да еще бросаться на 2х-метрового недоросля-"патриота", норовя ударить его по лицу?
Основания для сравнения двух эпизодов очевидны: в обоих случаях мужчина напал на женщину, а женщина оказала сопротивление. Только в первом случае мужчиной был "хачик", одержимый сексуально, а во втором - "русский хлопец", озабоченный политически. В обоих случаях ответ женщин можно расценить как "неадекватный": Багдасарян "всего лишь" хотел от Иванниковой "любви" - но был убит; Андрей Морозов "всего лишь" метнул помидор - но получил по роже, да еще и обещание (по его словам) натравить на него некоего "мужа-чеченца".
В обоих случаях мужчины, будучи изначально агрессорами, в итоге оказались в положении "потерпевшей стороны".
Из чего же проистекает такая разница в отношении к дамам-победительницам? Неужели дело только в том, что в первом случае пострадал откровенный "хач", а во втором - странный, но якобы русский парень (правда, с немецким ником в ЖЖ?) Или все оттого, что Иванникова была взята под стражу, а Латынина - нет?
Думаю, что здесь все же проявляется глубинное подозрение наших людей к активным женщинам. В этом смысле "дело Иванниковой" - это все ж аномалия, всплеск на шкале, но отнюдь не норма. Думается, если бы Латынина в ответ на "помидорометание" заплакала бы, а потом бросилась бы бежать - сочувствия в ней в массе было бы значительно больше. Потому что это "правильно". Так должна поступать женщина.
А побои, которые маленькая Латынина пыталась нанести здоровому Морозову (что видно и на фото, и из рассказа самого побитого) многие мужчины (возможно, подсознательно) отнесли на свой счет. И привычно обиделись.
Я даже думаю, что поддержка Морозова в его "борьбе" с Латыниной - это своеобразная реакция травмированного нашего сообщества на "дело Иванниковой". То есть, не будь ДО ТОГО "процесса над руской девушкой, давшей отпор насильнику" - русский ЖЖ едва ли дал бы Морозову такую же поддержку. Ее было бы меньше.
Постыдились бы.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]makkawity@lj
2005-07-11 05:52 (ссылка)
и мягко говоря неверная...
здесь история как минимум может быть рассмтрена с Двух сторон и запротоколирована на фото. в интервью Латынина откровенно солгала. кроме того, выпущено из виду то, ЗА ЧТО кинули помидор. имхо, адекватная реакция на материалы откровенно продажной писачки.

а еще, как мне кажется, несколько неэтично старательно провоцировать окружающих именно из расчета на то, что "женщину не посмеют". в этом Латынина не слишком отдалена от некоторых известных нам "дивных Эльфиек" воспринимающих свой пол как право на полную безнаказанность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maryxmas@lj
2005-07-11 06:07 (ссылка)
Маккавити, напомни -- кого я старательно провоцировала, когда ко мне припёралсь туева хуча разной степени адекватности публики с воплем ИХ К НАМ НИКТО НЕ ЗВАЛ!
напомни, ага?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

имхо
[info]makkawity@lj
2005-07-11 06:23 (ссылка)
там было немного иное.
тебе приписали провокацию (хотя мое мнение по поводу трудов Бивора тебе известно; не буду повторяться дабы не уводить тред в сторону), а здесь, особенно если поглядеть на статьи в комплексе и сравнить с Вэйским циклом, то видно, что налицо не искреннее отстаивание позиции, а намеренное искажение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdanilov@lj
2005-07-11 06:41 (ссылка)
можете конкретно сказать, в чем состоит ложь Латыниной?

в том, что она воспроизвела одну из известных оценок общих демографических потерь СССР от сталинского ГУЛАГа, причем не самую экстремистскую?

тем более что Китингтайгер не смогу дать вразумительного ответа на Кремлин.ру, когда ему была предоставлена трибуна

адекватная реакция состоит в том, что каждый волен выбирать авторов, которые он предпочитает слушать либо читать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

всем кому интересно...
[info]makkawity@lj
2005-07-11 10:45 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всем кому интересно...
[info]sdanilov@lj
2005-07-11 11:04 (ссылка)
Вы считаете собственную трактовку истиной в последней инстанции, а всякого не согласного с ней – кровным врагом?
и лишаете всех других права по-другому смотреть на данный исторический отрезок?
http://www.livejournal.com/users/sapojnik/73406.html?thread=724926#t724926

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всем кому интересно...
[info]makkawity@lj
2005-07-11 16:29 (ссылка)
нет, но я отделяю разность трактовок от откровенных передергиваний.
и не случайно привел пример вменяемого критического разбора.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: всем кому интересно...
[info]sdanilov@lj
2005-07-11 11:08 (ссылка)
Вы считаете собственную трактовку истиной в последней инстанции, а всякого не согласного с ней – кровным врагом?
и лишаете всех других права по-другому смотреть на данный исторический отрезок?
http://www.livejournal.com/users/sapojnik/73406.html?thread=724926#t724926

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всем кому интересно...
[info]makkawity@lj
2005-07-11 16:43 (ссылка)
эта же тема разбиралась в "антиревизионизме"

кажется, вы уже зашли в это сообщество и потому я не буду повторяться.смотрите и дискутируйте, тем более что там, в отличие от "здесь" народ адекватен и не занимается флеймом.

по поводу цитированного - замечу только, что данные о абсолютных числах поставок по ленд-лизу никто не подвергает сомнению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всем кому интересно...
[info]sdanilov@lj
2005-07-11 23:39 (ссылка)
в "антиревизионизме" она тоже трактуется по-разному в смысле значения
то, что народ там гораздо адекватнее,а посему дискурс интереснее и полезнее, это точно:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -