Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-09-28 09:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"По списку известных гнездилищ либерастов..." (с)
Вот интересно, как относиться к человеку, публично рассуждающему на тему о необходимости, скажем, минометного обстрела толпы в центре Москвы? Или о том, что надо бы поставить пулемет на сцене во время публичной акции, взять толпу в заложники, под это дело потребовать "выдачи" ряда госдеятелей РФ и провести публичные казни?
Любопытно, это уже "уголовка" или еще нет?
Вы думаете, я о публикациях на каком-нибудь сайте типа "Кавказ.орг"? Нет, я об этом: http://www.livejournal.com/users/kenigtiger/726852.html

"При хорошем минометчике и корректировщике два ящика мин будут очень быстро уложены в толпу, после чего аппарат можно бросать и уходить". А вы говорите - Шамиль Басаев...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Украинцы - молодцы!
[info]sergeyr@lj
2005-09-29 09:51 (ссылка)
Память Вам таки изменяет:
1) После. Объявили о победе Януковича, а потом уже Ющенко в парламенте демонстративно принёс присягу. Что было великолепным ходом в поддержку собиравшихся на майданах - в этот момент ощущалось изрядное уныние среди тех, кто не был готов стоять там неделями.
2) Давление на ЦИК со стороны сторонников Януковича делало осмысленным и правовым "давление" на них со стороны избирателей, а точнее - законное проявление избирателями своей гражданской позиции. Особую же пиканстность придавала законности решений ЦИКа незаконность занятия поста его председателем.
3) Возврат к п.а) определялся уверенностью в нарушении закона теми, кто его должен соблюдать в первую очередь. Вы, разумеется, это знаете.
В Украине сейчас ничего страшного не происходит, так что можете свою жалость оставить при себе.
А на вопросы Ваши отвечу:
1) Они считают так в той же мере, в какой так считате Вы, я и другие нормальные люди.
2) Они не готовы всех давить. Я лично участвовал не так давно в выступлениях против некоторых действий Ющенко - и раздавлен не был.
3) С ними можно нормально договориться. Что постоянно и делается.
Итого, по итогу Ваших вопросов: Вы проявили полное незнание того, о чём принялись рассуждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинцы - молодцы!
(Анонимно)
2005-09-29 10:45 (ссылка)
Как я уже писал выше – дела Украины – это дела Украины. Что хотите – то и делайте. Однако у меня остались там знакомые и родственники. Так вот – то, что мне от них известно говорит о том, что жизнь стала не лучше (или даже осталась на прежнем уровне), а ХУЖЕ. Причем значительно. Это ПРОСТЫЕ люди, обычные, никак не отмеченные никаким политическими идеями.
Теперь по Вашему посту:
1) Вполне возможно. Я за этим бардаком следил постольку-поскольку. НО(!) Вы пишете: «Объявили о победе Януковича, а потом уже Ющенко в парламенте демонстративно принёс присягу.» - Сие есть ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА(!). Более того. Есть такой фильм старый советский, «Корона Российской Империи» называется. Так там тоже один «император» у другого корону из рук вырывал. Очень уж напоминает.Если Вы уж такие поборники законности и демократии – тогда такие действия, по идее, для Вас должны быть недопустимы.
2) О как. Т.е. давление с Вашей стороны есть законное, осмысленное и правовое. А давление с противоположной стороны (раз уж она села играть с такими шулерами) насквозь незаконное и предосудительное. Интересная постановка вопроса. И это при всем при том что такие вещи вроде как доказываются по суду, а доказательств то и небыло
3) ИМХО м.б. для того стада, что было на площади все так, как Вы и говорите. Меня там небыло, а Вы там были. Однако дальнейшие события показали, что для самого пана Ющенко & Ко это был скорее вопрос о том что надо захватить власть во чтобы то ни стало. (Что в общем-то никто из них особо и не скрывал…)
И по Вашим ответам:
1) Т.е ни история их ничему не учит, ни думать они не умеют, ни прислушаться ни к кому не хотят. Конечно, это их личное дело, но мне кажется, что нормальные люди себя так не ведут.
2) И что? Вы вышли с желанием и призывами свергнуть эту власть? Или Вы вышли и просто прокричали «А баба Яга против?». Так чего тогда Вас трогать? Покричали, покричали и разошлись. У них есть дела поважнее. Да и опятьже, имидж «демократии» надо блюсти. Чего внимание на всякую ерунду обращать, если еще не все кормушки поделены и не все оппоненты посажены?
3) Примеры, пожалуйста. Когда с ними можно договорится и по каким вещам….

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинцы - молодцы!
[info]sergeyr@lj
2005-09-29 15:55 (ссылка)
В Украине очень мало людей, "никак не отмеченных никаким политическими идеями". Как минимум последние выборы очень рельефно разделили население, и это неизбежно сказывается на всех последующих оценках, что я имею возможность наблюдать постоянно. Конечно, есть вероятность что Ваши знакомые и родичи попадают сплошь именно в разряд неголосовавших или голосовавших по принуждению, но это весьма маловероятно. Отсюда, позвольте усомниться в Вашей искренности либо осведомлённости.
1) Именно так. Поэтому, в частности, сии события революцией и называются. И мне странно слышать осуждение этих действий от симпатиков страны, возникшей в результате революции...
А я не поборник законности - я поборник этико-практических взглядов (из которых следует: не доверяй готовым стрелять в мирное население, не доверяй хамам, не доверяй провравшимся и т.д.) Законность, когда она ВЫПОЛНЯЕТСЯ, и когда я доверяю тем кто следит за её выполнением - это лишь инструмент. Негодный же инструмент следует заменять.
2) Давление с нашей стороны - это стояние под окнами ЦИКа. Никто из НАС не угрожал и не подкупал. Мы лишь громко высказывали нашу позицию. А доказательства - дело наживное, процессы эти годами будут тянуться. Мне достаточно того, что я как технарь знаю от лично знакомых технарей, соприкоснувшихся с некоторыми схемами.
3) Для Вашего стада, разумеется, всё было иначе, я в этом и не сомневаюсь. А что политиканы политиканами были и останутся - это, извините, новость несвежая. Суть как раз в том, чтобы их приучать к наказуемости.
По ответам.
1) Вы уверены? Если Вы дадите себе труд прочитать на что именно Вы дали такой ответ, то обнаружите что сами внесли себя в число тех, кто не умеет думать и всё такое прочее. С чем я по результатам этого ответа вполне готов согласиться, ибо так облажаться мог только человек, не владеющий простейшей логикой.
2) Я высказал (в числе прочих) своё мнение и дождался что президент исправил свою ошибку. Ситуация не идеальная, но уже лучше чем было. Кстати, оппоненты так и не сели. Ни один. Несмотря на требования радикального крыла оранжевых. Даже явно подсудные пешки сбежать в Россию успели, и кое-кто даже незаконно полученное российское гражданство сохранил. А главный оппонент (Янукович) так даже на той неделе сумел снова повеселить народ при подписании совместной с Ющенко декларации - написал слово "оппозиция" как "апозиция". Короче, опять Вы выносите категоричные суждения на основе какой-то каши из дико перекрученных и неполных сведений, поставляемых известными своей грамотной пропагандистской политикой СМИ.
3) Политреформа тогда. Нынешние назначения сейчас. Результаты ряда скандалов и парламентских компромиссов, долго и нудно объяснять суть которых я не буду - учитесь сами добывать достоверную информацию, независимо от СМИ и "вражеской пропаганды". Пригодится в жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -