Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-10-03 18:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: amused

Есть 500!
С нарастающим обалдением слежу за бурной полемикой, развернувшейся вокруг вопроса о войне в Афганистане (о фильме Бондарчука-джуниор, как и о рецензии Гоблина, уже практически никто не вспоминает). Впервые на моей памяти совокупное количество комментов к посту превысило 500 (90 - в моем ЖЖ и уже 411 - к его "дублю" в "Ру-кино").
Кто бы мог подумать, что тема окажется настолько животрепещущей!



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: И это не предел
[info]inq__ive@lj
2005-10-04 14:59 (ссылка)
Да, есть.
Но прежде немного разъясните мысль.
Очень много оценочных понятий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ознакомьтесь
[info]sapojnik@lj
2005-10-04 15:36 (ссылка)
Экономическая история нелегального героинового бизнеса. В экономической истории криминального героинового бизнеса прослеживаются три этапа: первоначально центр наркопроизводства находился в Турции (1950-1960-е), потом он переместился в Мексику (1970-е), а затем в «Золотой треугольник» и в Афганистан (1980–1990-е). (http://www.krugosvet.ru/articles/111/1011140/1011140a6.htm)

Ну и дальше почитайте, там познавательно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ознакомьтесь
[info]inq__ive@lj
2005-10-04 15:46 (ссылка)
Да нет, ссылкой Вы от меня не отделаетесь. :)
Тем более там 99% не по той теме.
И чего-то нового для меня нету.

Вернёмся взад ...
Скажем так суждение "Афганистан стал МИРОВЫМ поставщиком именно ПОСЛЕ советского вторжения" следует понимать примерно следующим образом - "в Афганистане после 1979 года стали производить некоторое количество героина большее чем в какой-либо иной стране"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ознакомьтесь
[info]sapojnik@lj
2005-10-04 15:57 (ссылка)
А по-русски последнюю фразу - слабо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ознакомьтесь
[info]inq__ive@lj
2005-10-04 16:03 (ссылка)
Какое слово непонятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ознакомьтесь
[info]sapojnik@lj
2005-10-04 16:04 (ссылка)
Вся фраза целиком. Так по-русски не говорят. Попытайтесь еще!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ознакомьтесь
[info]inq__ive@lj
2005-10-04 16:09 (ссылка)
А как правильно говорить по-русски устанавливаете Вы?
Или то, что Вам не хочется понимать - это "не по-русски"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еще попытка!
[info]sapojnik@lj
2005-10-04 16:15 (ссылка)
В данном случае - я. Вы ж со мной общаетесь, верно? Извольте формулировать вопросы яснее. И не забывайте, прошу Вас, о знаках препинания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще попытка!
[info]inq__ive@lj
2005-10-04 16:20 (ссылка)
Я болел когда в школе пунктуацию проходили.
А потом сильно занят был :).
---
Итак чего я собственно хочу ... всего лишь выяснить - считаете ли Вы советское вторжение в ДРА в 1979 году:
1) главным фактором
или
2) одним из главных факторов (наряду, к примеру, с деятельностью США в регионе)
"превращения Афганистана" в то, что Вы написали.
---
Понятие "мировой" поставщик выносим за пределы обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще попытка!
[info]sapojnik@lj
2005-10-04 18:29 (ссылка)
Тут ниже ваш товарищ про то же самое интересуется. Переношу ответ в сокращении:

ГРАНДИОЗНОЕ расширение производства героина и налаживание каналов его поставок на Запад (сначала через Пакистан, потом - уже в канун распада СССР - ЧЕРЕЗ СССР) было СПРОВОЦИРОВАНО именно вторжением Советской Армии в доселе мирное, "дремлющее" государство. Механизм ясен: вторжение - подъем национально-освободительного движения - поддержка со стороны Запада вооружением - требуются деньги для моджахедов - предложить Западу в обмен нечего, кроме героина - налаживаются грандиозные ПЛАНТАЦИИ и пути наркотрафика". Естетственно, в этом поучаствовали и американцы. С них вины тоже никто не снимает.
А В ИТОГЕ центр производства герина смещается из "золотого треугольника" в Афганистан. И это, пожалуй, один из ГЛАВНЫХ итогов нашего вторжения туда. Это ГЛАВНОЕ, чего мы там добились в ОБЩЕМИРОВОМ масштабе.

Вы, кстати, можете с ним как-то скооперироваться, что ли. Неудобно скакать туда-сюда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще попытка!
[info]inq__ive@lj
2005-10-05 15:02 (ссылка)
Зачем мне кооперироваться?
Он слишком многословен. :)
Ваша точка зрения по этому вопросу, ну скажем так - не совсем точна.

Афганистан стал бы мировым лидером и сам по себе. Уж очень для этого дела хороша его географическая и традиционная политическая ситуация. Это "дремлющее" государство присутствовало во всех списках "проблемных" государств по поводу наркобизнеса с 1960-х годов.

Главным же итогом вторжения (если Вас так уж интересует проблема влияния политики в Афганистане на наркобизнес) стало распространение "тяжелых" наркотиков и прежде всего "качественного" героина собственно в СССР (РФ).

Вот и всё собственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще попытка!
[info]sapojnik@lj
2005-10-06 01:00 (ссылка)
Ну, "стал бы", "не стал бы"... История, как известно, не имеет сослагательного наклонения. А вот то, что наше вторжение стало КАТАЛИЗАТОРОМ доселе весьма вялотекущего процесса - так это несомненный факт.
А то, что, вторгнувшись, "кремлевские старцы" еще и подставили нашу страну под "тяжелые наркотики" - почти в буквальном смысле "посадили ее на иглу" - это, безусловно, еще один пункт в длином списке негативных последствий той войны (при том, что позитивных как-то и не видно СОВСЕМ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще попытка!
[info]inq__ive@lj
2005-10-06 13:59 (ссылка)
Классное у Вас всё же мышление. Завидую :)
Замечать только то, что соответствует Вашей картине мира.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -