Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет savliy ([info]savliy)
@ 2007-12-10 23:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Свастичные орнаменты


Древнеримская мозаика (3 варианта). Национальный музей, Рим.

Ватикан. Такие орнаменты встречаются не только на потолке, но также обрамляют росписи Рафаэля.



Сенат США, Вашингтон

Эрмитаж, СПб

Такой орнамент не являлся до фашизации Европы чем-то особенным в европейской культуре. В то же время, такой орнамент встречается все-таки относительно редко, а свастика в виде символа - многократно реже. Предполагаю, что свастика как отдельный символ имеет исключительно восточное происхождение, а в Германии она появилась благодаря германскому (и европейскому вообще) увлечению восточным мистицизмом. 
Мне довелось побывать в Непале, и я не могу сказать, что свастика там особенно распространена. При огромном количестве разного рода сувенирных побрякушек, никаких свастик, при значительных усилиях с моей стороны, найти не удалось. Свастику с короткими "загибами" я видел лишь на одном лотке, свастику с точками - в горах (красной краской по камню - могли изобразить также и туристы). В качестве сувенира удалось найти лишь пояс со свастичным орнаментом (сдвоенные свастики вмеремежку с парными неполными свастиками). Может быть, этот опыт носит локальный характер, но все же он дает мне некоторые основания предполагать, что свастика "пошла в тираж" в виде обособленной фигуры  только в гитлеровской Германии, которой она целиком и полностью принадлежит как политический символ. Как известно, свастика использовалась до Гитлера не только в Германии, но вместе с Гитлером и после Гитлера - уже ни в одном европейском государстве.
Из этого я должен сделать вывод (пусть пока предположительный - пока не будут представлены доказательства альтернативной точки зрения), что всякое увлечение свастиками в русском общественном движении является вредным и должно изживаться. Это чужой и даже прямо враждебный для нас символ. Его политический смысл включает в себя идею уничтожения русских. Все прочие смыслы этого символа имеют не русский характер и распространены в незначительной степени в восточных религиозных культах и культурах. 
В то же время свастичный орнамент мог иметь смысл оберега, но не был столь распространен в русском прошлом, как иные орнаменты. Выделение свастичного орнамента среди прочих орнаментов и придание ему какого-то особого смысла для русских безосновательно. Такие же орнаменты мы видим и у итальянцев, и у американцев. В Древнем Риме свастичный орнамент также не был доминирующим и встречается достаточно редко.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]russian_om@lj
2007-12-11 04:51 (ссылка)
У большинства русских людей, по крайней мере у нас в глубинке, свастика не вызывает отвращения. Основные борцы со свастикой, согласитесь, евреи и ими взращенные шабесгои. Вы уж не уподобляйтесь им. Если свастику воспринимает своим символом большая часть русских активных националистов и бойцов, стоит ли Вам с ней так усиленно бороться?

Почитайте эмигранта Новикова, его книгу о русской символике. Он признает свастику за грядущий символ России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-12-11 06:03 (ссылка)
Я не уподобляюсь. Я предлагаю аргументы. Что там у Вас в глубинке, я исследовать не могу. Как не могу поверить, что там не знают, что свастика - атрибут германского нацизма. Что евреи против свастики - понятно. У них часть "гражданской религии" - это миф о ълолкосте. Они имеют для этого фактуру, которая мифилогизирована и превращена в часть национальной идеологии. Но здесь для евреев нет ничего чудждого, все органично. У нас же, русских, чужое втискивают в национальную идеологию только чтобы обособиться от русского большинства, которое с презрением называют "овощами". Мол, что они могут понимать! И кто за маргиналами со свастиками пойдет? Ваша "глубинка" в десяток юнцов, которые поиграют в эти игры до зрелости, а потом только за пивом будут вспоминать?
Вы мне предлагаете какие-то странные "авторитеты". Какого-то эмигранта, чьи-то рассуждения о символике. Не стоит. Я имею на этот счет достаточно знаний и владею научной методологией, отраженной во многих статьях и специальной монографии. Что некто "признает свастики за грядущий символ России" меня не удивляет. Мало ли что в голове у этого человека творится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russian_om@lj
2007-12-11 06:48 (ссылка)
Тему Вы интересную затронули, не хотелось бы такой ноте ее заканчивать. :)

Юнцы в Москве, а у нас старые соратники. Мне - 38, остальные старше. :) Как организацию через суд закрыли, с молодежью, к сожалению, работа почти не ведется. Был такой момент в нашей практике, несколько лет назад объявили сбор пенсионеров и ветеранов для оказания им юридической помощи под вывеской РНЕ. Народу пришло - негде было разместить в Доме Культуры. В президиуме сидели несколько ветеранов и несколько соратников в форме с коловратами на повязках. Единственного оппонента - коммуниста пенсионеры согнали с трибуны. По ТВ вышел репортаж по событию. Происходило это в вотчине Дмитрия Рогозина, в Борисоглебске. Я вас уверяю - нет у русских предубеждения к свастике. Свастика это орудие против евреев, так же как крест против бесов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-12-11 09:15 (ссылка)
Против коловрата я ничего не имею. Я про свастику как политический символ. Коловрат символ скорее религиозный. Он политической окраски не несет, хоть ее и стараются привнести - как те, кто говорит, что это "стилизованная свастика", так и те, кто пытается сделать этот символ партийным.
Прошу прощения за резкие высказывания. Они от разного взгляда на одно и то же. Это печально. Я говорю про свастику, Вы - про коловрат. Так мы до хрипоты будем спорить, но говорить каждый о своем.
Свастика была орудием против русских. И это из истории не вычеркнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_e_s_@lj
2007-12-11 13:46 (ссылка)
А давайте посмотрим на все это с другой стороны. Свастику, как древнейший славянский символ, взял некто А.Гитлер и пошел с ее изображением супротив нас. Но свастика направленная против славян бумерангом отыгралась на всем, что создал А.Гитлер и на нем самом. Вывод - под свастикой невозможно сделать, что либо против славянских народов, горе тому, кто подумает или попытается сделать иначе. Гитлер попробовал - не получилось, свастика не пошла против своих :)

p.s. вот :) может я конечно брежу.. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-12-11 15:58 (ссылка)
Так я как раз и говорю, что никакой свастики у славян не было. Зачем же выдумывать свою историю. Она и без свастик у нас просто грандиозна.
Между прочим. Славяне за пределами Русского мира с гитлеровской свастикой уживались неплохо - болгары, например, или чехи, хорваты. Да, в общем, только русские ей и противостояли (понимая русских широко, включая малороссов, белорусов, русинов).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -