schisma
schisma
.............. ..............
schisma [userpic]
Вопросы к Г.Л.Олди по поводу «Сеанса магии с последующим разоблачением…»

Прочла статью Г.Л.Олди «Сеанс магии с последующим разоблачением или Секстет для эстета» (первая часть, вторая часть). Имею к автору статьи следующие вопросы (комментарии разрешены, в том числе и анонимные — ввиду того, что автор статьи не зарегистрирован в ЖЖ, — однако читателей своих я прошу не злоупотреблять этой возможностью, поскольку вопросы всё-таки адресные, а отвечать за других, как известно, не дело).

I. Касательно второго тезиса.

1. Автор статьи оправдывает плодовитость, апеллируя к опыту отдельных писателей. В пример приводятся: Оноре де Бальзак, Чарльз Диккенс, Антон Павлович Чехов, Алексей Максимович Горький, Эмиль Золя, Джек Лондон, Александр Дюма (видимо, отец), Вальтер Скотт, Жюль Верн, Айзек Азимов. Следует ли расценивать апелляцию к опыту указанных писателей как апелляцию к авторитетам без учёта качества продукции авторитетов? Можно ли на основании этой апелляции утверждать, что автор статьи полагает все произведения перечисленных в статье писателей воистину достойными бессмертия и никоим образом не допускает мысли, что многие из этих произведений попали в собрания сочинений классиков лишь постольку, поскольку классики тем или иным образом обеспечили себе место в ряду выдающихся мастеров литературного творчества?

2. Цитирую фрагмент статьи:

«Марсель Пруст писал следующее: "Ныне Бальзака ставят выше Толстого. Это безумие. Творчество Бальзака антипатично, грубо, полно смехотворных вещей; человечество предстает в нем перед судом профессионального литератора, жаждущего создать великую книгу; у Толстого — перед судом невозмутимого бога. Бальзаку удается создать впечатление значительности, у Толстого все естественным образом значительнее, как помёт слона рядом с помётом козы."

Оставим последнее сравнение на совести Пруста; как по нам, помёт слона, козы, дракона, марсианского тушканчика — все равно помёт. Вернемся к Бальзаку: в ответ он сказал, что критика — это ржавчина, которая разъедает юные, невинные души. И что за мужеством критики должно следовать мужество похвалы».

Можно ли считать это высказывание аргументом в защиту плодовитости писателей?

3. Цитирую фрагмент статьи:

«Как же до сих пор не хватает этого великого мужества похвалы, сколь редко оно встречается! Может быть, у нас принято любить мертвых писателей: отошел в мир иной, и критики вытащили из чехлов фанфары, и плодовитость в вину не ставят…»

Что означает эта фраза в контексте разговора о плодовитости? Следует ли читать её в том смысле, что каждый умерший плодовитый писатель восторженно воспринимается современной критикой? Следует ли читать её в том смысле, что нынешние критики не воспринимают восторженно отдельных современных писателей только лишь потому, что эти писатели плодовиты?

4. Цитирую фрагмент статьи:

«О работоспособности Антоши Чехонте можно не говорить: и так понятно. За что критики-современники прошлись по Антону Павловичу очень тяжелыми сапогами. Сам Чехов вспоминал: "Требовали, чтобы я писал роман, иначе и писателем нельзя называться..." — и говорил, что спорить с критиками все равно, что черта за хвост дергать».

Где в приведённых словах Антона Павловича Чехова указание на то, что критики ставили ему в вину именно работоспособность, тем же паче плодовитость?

II. Касательно пятого тезиса.

1. Правомерно ли на основании пятого пункта в целом сделать вывод о том, что автор статьи рекомендует современным фантастам игнорировать критику по поводу небрежного обращения с фактами и логикой?

2. Говоря о фактических и логических ошибках в произведениях писателей-фантастов, автор статьи приводит в пример фактические и логически ошибки из нефантастических произведений писателей прошлого. Оставляя в покое вопрос о корректности отдельных примеров, должны ли мы считать наличие фактических и логических ошибок в нефантастических произведениях писателей прошлого оправданием фактическим и логическим ошибкам современных фантастов?

3. Цитирую фрагмент статьи:

«…давайте мерять всех по "гамбургскому счету" и не приставать к современным фантастам с обвинениями, прощая те же самые грехи гениям прошлого».

Следует ли расценить этот пассаж таким образом, что современным фантастам дозволена небрежность в обращении с фактами и логикой на основании лояльности критиков в отношении писателей прошлого?

4. Следует ли считать на основании личного опыта автора статьи, примеры которого автор приводит в большом количестве, что в массе своей современные фантасты корректно обращаются с фактами и логикой?

5.. Цитирую фрагмент статьи:

«Да и книги в художественной литературе пишутся не для того, чтобы автор мог показать свою осведомленность в деле осады крепостей и знании таблицы Менделеева».

Каким образом из этого тезиса вытекает оправдание фактическим и логическим ошибкам современных фантастов?

Буду признательна автору статьи, если автор возьмёт на себя труд ответить на эти вопросы.

Comments

давайте мерять всех по "гамбургскому счету" и не приставать к современным фантастам с обвинениями, прощая те же самые грехи гениям прошлого
"Все воруют, а я что - рыжий?"

(Anonymous)

Добрый день!
Отвечаем по пунктам:
1. Мы не беремся разделять творчество упомянутых в статье писателей-классиков на шедевры и "отстой", на зерна и плевелы. Речь, как видно из контекста статьи, шла об одном: плодовитость автора не является критерием оценки качества его творчества. Это вообще не литературный критерий. И пользоваться им при оценке литературных достоинств книг хоть классиков, хоть современников, хоть фантастов, хоть реалистов -- некорректно. Потому что мы сегодня не знаем, кого из нынешних плодовитых через сто лет зачислят в Бальзаки.
2. В процитированном Вами фрагменте есть два высказывания: Пруста и наше. О каком шла речь в Вашем вопросе? От себя заметим, что мы не выдвигали аргументы ни в защиту, ни в обвинение плодовитости -- а приведенный фрагмент просто вырван из контекста. Речь о том, что плодовитого Бальзака лупила в хвост и гриву современная ему критика, как, возможно, лупит сегодня плодовитого Имярек. И когда Имярек умрет, критика зачислит его в Бальзаки, найдя себе новую живую мишень. Где мужество похвалы? -- нету.
3. Плодовитость на сегодняшний день для ряда критиков и литературоведов априори является негативным фактором. Достаточно того, что нам и ряду наших коллег отказали в приеме в Союзы Писателей на основании слишком большого количества написанных и изданных книг. Вот об этом и идет речь. Оценка литературы по нелитературному критерию -- много или мало написал автор.
4. В данном случае мы не приводим слова критиков. Мы просто о них упоминаем. А потом приводим слова Чехова о критиках, характеризующие отношение Чехова к ним. Если есть желание найти собственно критические высказывания современников Чехова на эту тему -- пожалуйста, к вашим услугам интернет и бумажные библиотеки. Мы же в статье отнюдь не стремились объять необъятное.

Касательно пятого тезиса:
1. Нет, неправомерно.
2. Мы не делим литературу на фантастику и нефантастику с точки зрения логической достоверности и иных качеств литературного текста. Поэтому в примерах есть и Вальтер Скотт, и Стругацкие, и Достоевский, и Жюль Верн. И чужие ошибки не являются оправданием своих. Речь о том, что эта проблема касается не только фантастики, и не является прерогативой исключительно современных фантастов, как это пытаются изобразить.
3. Нет, так расценить нельзя. Речь о том, что в литературе нет осетрины второй свежести, и мерить надо одной меркой: и Пушкина, и Пупкина.
4. Нет, так считать не следует.
5. Фактические и логические ошибки не следует оправдывать или обвинять. Речь идет о том, что наличие или отсутствие таких ошибок не делает книгу шедевром или провалом. Не делало раньше, не делает и сейчас. Разумеется, желательно их не допускать. Но это, повторяем, в равной степени относится и к классикам, и к современникам, и к фантастам, и к реалистам.

К сожалению, у нас очень мало свободного времени, и мы не можем тратить его на длительное сидение в интернете. Поэтому заранее извиняемся, но продолжать полемику просто не в состоянии -- в сутках всего 24 часа.
Удачи!
Олди.

Благодарю за разъяснения и, со своей стороны, так же не вижу необходимости начинать полемику. Прошу лишь опровергнуть в случае, если я не права, выводы о вашей позиции, которые я сделала на основании разъяснений.
1. Касательно второго пункта: плодовитость как таковая не является критерием объективной оценки авторского творчества.
2. Касательно пятого пункта: логические и фактические ошибки не являются единственным основанием для негативной оценки авторского произведения.
Понимая вашу занятость, подтверждения не жду: буду считать, что правильно поняла вас, если ответа не последует.

(Anonymous)

Да, именно так. И по первому, и по второму пункту.
Спасибо за интересные вопросы и увлекательную беседу.
Удачи!
Олди
P. S. В сентябре, на "Звездном Мосту-2005", мы планируем выступить на семинаре молодых авторов со второй частью статьи "Секстет для эстета" -- статьей "Фанты для фэна", где собираемся рассмотреть ряд _нелитературных_ критериев оценки текста уже не со стороны так называемого "эстета", а со стороны "правоверного фэна". Надеемся, в будущем это выступление вызовет не меньше интересных вопросов. :-))

(Anonymous)
Все верно

Добрый вечер!

Ну, на короткий ответ у нас время все же найдется, тем более, что тема интересная.
Выводы совершенно правильные, именно это мы и хотели сказать.
В общем, "Консенсус" (с) М. С. Горбачев.

С уважением --
Г. Л. Олди.

P. S.: Следующую статью мы планируем почти прямо противоположного направления. Будет после "Звездого Моста".

(Anonymous)
Re: Все верно

Кайф!!!!
Оба Олдя, разойдясь по своим квартирам после совместного приятного ужина, практически одновременно, не сговариваясь, написали два идентичных ответа. :-)) И лишь потом, связавшись по телефону, об этом узнали.
Слава Олдям!
Дмитрий Громов и Олег Ладыженский

Re: Все верно

три анонимных Олдя это слишком :))
но забавно

Сорри что влез, но:

Олди прелестны ;)