September 2008
| |
1 |
2 |
3 |
4 |
5 |
6 |
| 7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
12 |
13 |
| 14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
19 |
20 |
| 21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
26 |
27 |
| 28 |
29 |
30 |
|
11/4/05 04:19 pm
Грелочное. Последнее, наверное
Я действительно хотела проехаться по теме десятой «Грелки» танком. И уже даже почти написала всё, что думаю о «взаимосвязи детских забав с космическими процессами и явлениями». И уже даже почти запостила. А потом передумала. Не хочу я про эту тему говорить. Сказала уже чуть-чуть — и хватит. Дело в том, что, едва начав разговор о теме нынешней «Грелки», я неизбежно скатываюсь на обсуждение собственно Крапивина и всего его творчества, а мне очень не нравится обсуждать кого бы то ни было в его отсутствие. Даже не так. Мне вообще не нравится обсуждать кого бы то ни было. А что касается серьёзного разговора о творчестве Крапивина, то я к нему попросту не готова, так как последний раз открывала его книги ещё в прошлом веке. Короче, по любому выходит лажа. Скажу поэтому просто: мне не нравятся книги Крапивина, и тема, которую задал Крапивин, мне тоже очень и очень не нравится. Она, эта тема, диктует не условия задачи, но мировоззрение, она требует считать фантастику не методом, а единственно возможной правдой — и вот это, пожалуй, самое неприятное во всей истории с десятой «Грелкой». Кто какие выводы сделает из этой истории, уже не моя печаль. ЗЫ. Кого обещала оттоптать, оттопчу и, скорее всего, вышлю мылом (а может, и не мылом, погляжу, что получится). Только немножко в себя приду, а то я тут сдуру второй тур маленько почитала, так мне Витьки уже сниться начали.
Current Mood: Ацтой
11/5/05, 05:36 am
А вот тут не соглашусь. То, каким образом с помощью фантастического метода автор сможет вывернуть заданную тему, зависит исключительно от ума, фантазии, таланта и мастерства автора. Короче, всё зависит от качества яиц :о)
11/5/05, 06:56 am
я конечно, ноль в творчестве Крапивина. Но вот моя аналогия: "Скромность украшает человека". Все, если у меня другое мнение, я его в рамках этой темы ну никак не подам, хоть наизнанку вывернись - это уже будет совсем не то. Но у Крапивина, насколько я поняла, тема поставлена еще более жестко. В смысле, что требуется показать (а фактически найти и доказать) связь курса ам. доллара с поголовьем кенгуру в Австралии.
11/5/05, 11:50 am
Ну творчество Крапивина тут вообще не причём.
11/5/05, 10:47 am
Начнём с того, что Крапивин задал не тему, а мораль и сюжетный узел. С сюжетным узлом повоевать ещё можно, но хотела бы я знать, как вы будете "выворачивать" мораль. Я, к примеру, не считаю и никогда не считала, что действия детей могут спровоцировать глобальные изменения контекста. И как прикажете изгаляться? Правильно, пишем либо стёб, либо нечто, основанное на философии солипсизма. Таким образом, если автор не солипсист, он вынужден глумиться -- вот и всё.
11/5/05, 11:55 am
Причём тут солипсизм - я вообще не понимаю. А тема в окончательном варианте звучала: "должна быть как-то отражена парадоксальная взаимосвязь космических процессов и явлений с ребячьими забавами". Именно на это и было предложено ориентироваться. А дальше можно тупо "брать тему в лоб", а можно и поиграть.
11/5/05, 01:24 pm
Ещё раз: я не допускаю, что между ребячьими забавами (действия детей) и космическими процессами (контекст) существует или может существовать некая связь. У меня нет для этого оснований, как нет, к примеру, оснований верить в бога. И фантазировать всерьёз в таком ключе я, простите, не могу, потому что не могу всерьёз представить себе подобную ситуацию. КОгда так, я могу только глумиться, либо, на худой конец, предположить, что существующий мир -- это плод воображения (моего, вашего, Владислава Петровича Крапивина -- не суть), и это даст мне возможность раскрыть тему в духе солипсизма (мир создан в воображении ребёнка, ему же и подчиняется).
11/6/05, 07:11 am
Чего-то я не понял... Насколько я понимаю, фантастический метод как раз предполагает, что в повествование вводится фантастический элемент. И верить в этот элемент автору, мягко говоря, не обязательно.
Конечно, большая часть конкурсантов пошла либо проторенной Крапивиным дорожкой, либо поглумилась. Но ведь не все же!
Я читал только группу А. Из этой группы навскидку могу предложить прочесть: "Удивительное приключение Димы Хлебникова" "Шестая работа" "Лот номер ноль" "Солнце Мелкого Городка"
Во всех этих рассказах тема соблюдена, при этом повернута по своему. Конечно, уровень исполнения у этих рассказов очень разный. Но если оставить мастерство авторов за скобками - останется нестандартное раскрытие темы.
11/6/05, 09:49 am
Фантастический метод потому и называется методом, что предполагает в первую очередь достижение некоей цели (а именно: выражение некоей мысли или отображение некоего чувства). В теме, заданной Крапивиным, фантастика не является методом, она становится самоцелью, в ней уже заложена некая мысль. Как вы себе представляете "не верить" в то, о чём пишешь?
11/8/05, 02:23 am
Я себе представляю так, что надо верить в своих персонажей, и чтобы персонажи верили в свою жизнь. Но при этом, автору, пишушему фэнтези, нет необходимости верить в магию, а фантаст может считать принципиально невозможным путешествия во времени. Что касается солипсизма - то он, в некотором роде, присутствует в двух, из трёх ваших расказов, которые я читал. А если героев сделать детьми, то (при минимальной правке) эти рассказы вполне уложатся в крапивинскую тему. Но право же, солипсизмом эта темп не ограничивается. Но самое смешное - это истерика о невозможности раскрытия темы в фэнтези ключе. Хотя, на самом деле, как раз фэнтези для этой темы было бы самым уместным.
11/8/05, 11:37 am
Я не буду спорить, у меня впечатление, что мы вообще всё по-разному понимаем. Только один вопрос: где вы умудрились прочесть "два из трёх" моих "рассказов"? Даю справку: "Закон предиката" я писала в соавторстве, и считаться моим этот рассказ ну никак не может; "Сказка о победителе дракона" -- это не рассказ, а сказка (притом включённая в более крупную вещь, что следует из её нестандартного для самостоятельной миниатюры финала); таким образом, единственным моим рассказом, который вы физически могли прочесть когда бы то ни было, остаётся "Stridur". Просто потому, что остальное я нигде и никогда не публиковала. Извините за резкость.
11/7/05, 04:56 am
>>Начнём с того, что Крапивин задал не тему, а мораль...
Да. И на этом можно остановиться.
11/5/05, 08:15 am
Про тему действительно говорить особо нечего, по-моему. А вот про Крапивина я бы послушал. :)
11/5/05, 10:56 am
Для полноценной критики, повторюсь, у меня нет под рукой книг. Давно уже нет. А имха моя, подозреваю, прозвучит совсем уж маргинально. Вокруг книг Крапивина и на их основе давно уже создана религия, а провоцировать религиозную войну -- это несколько не мой метод. Если повод подвернётся, возможно, напишу. Без повода не буду... наверное. :)
11/6/05, 04:31 am
ну, можно побороться... вот, попыталась показать, что связь, может быть, и бывает, да только расхлебывать ее все равно не детям... то есть побороться прежде всего с умилением (ах, как это необыкновенно, какой наш Витенька меткий!!!)
однако за счет моей бесталанности, очевидно, идея где-то до читателя доходит редко(( а дойдя, мало кому нравится. Вон, лукьяненко хоть и понял, но обозвал розовыми соплями.
11/6/05, 09:57 am
Тут я, собственно, веду речь не о последствиях Витькиных забав, а о самой возможности таких последствий. У меня действительно (простите за канцелярит, его сейчас будет много) нет оснований считать контекст неустойчивым к последствиям действий отдельных элементов контекста. Космос -- это контекст. Витька -- это элемент контекста. И говорить о том, что Витька по собственному усмотрению (а тем более безо всякого усмотрения, как это предложено в условии задачи) может менять контекст, означает признать либо Витьку богом или солипсистом, либо автора солипсистом. Отсюда, очень может быть, и эпитет, которым Лукьяненко наградил ваш рассказ. :)
11/7/05, 01:39 am
ну, мы меняем мир - понемножку. Вопрос глобального превышения понемножки, мне кажется, не совсем адекватен. Опять же Толкиен еще говорил - а что такого суперхорошего в детях? неиспорченность? так это не дети хороши. а вы, взрослые, которые так рассуждают, плохи... почему бы не быть неиспорченным взрослым?... но эти мысли, конечно, розовые сопли)))
11/7/05, 02:19 am
Мне кажется, о том, что мы меняем мир, говорить... м-м... несколько рановато. Мы меняем декор одного из элементов контекста (не фундаментального элемента и даже не самого крупного, кстати). Мы даже диалектические законы собственного социума изменить не в состоянии, чего уж говорить о мире. Не, не верю. Но допускаю, что вы верите и что написали вполне от души. В этом случае, как ни поверни, а на выходе получаем либо религию, либо псевдорелигию. Ну а эпитеты -- это уже субъективные оценки каждого. Почему бы не быть неиспорченным взрослым? Да прежде всего потому, что нет вполне определённых критериев испорченности. :)
11/7/05, 02:33 am
"Тут я, собственно, веду речь не о последствиях Витькиных забав, а о самой возможности таких последствий" - Полностью согласна. Потому и мучилась основательно, когда писала. И из "космических процессов" случилась у меня исключительно массовая эмиграция (легальная и нелегальная) с одной планеты на другую. :) И примерно половина тех, кто хоть слово о моем рассказе сказал, заявляли, что тема у меня и не ночевала. :)
11/7/05, 11:26 am
А я потому и отмечала наплевательское отношение к теме скорее как достоинство, чем как недостаток: такую "тему" потерять -- святое дело.
|