Все правильно. И все же - El pueblo unido, jamás será vencido!
Все еще будет - и в Чили, и у нас...

Будет, я и не сомневаюсь. Другой вопрос, увидим ли мы это своими глазами и как сделать так, чтобы всё-таки увидели.

Да просто кровь с Ла Монеда не будет смыта никогда, в том-то все и дело. И обвинять народ Чили в том, что они отпустили Пиночета с миром, я не могу: в Чили пятнадцать лет не было народа, а были ошметки народа. Понимаешь, там даже не было обмана - "жить стало лучше, жить стало веселее", - при каковом обмане, как ни странно, народ был бы здоровее. Даже исхода референдума 1988 года, обернувшегося против Пиночета, добились именно ошметки народа и вернувшиеся эмигранты. Собственно, в этом прежде всего cuatro generales и виноваты: не в том, что они развязали войну-с-народом (в конце концов, жертв 1976 года в Аргентине было даже больше), а в том, что они - в меру своего нехитрого понимания - поставили народ на место. Вот он и стоял на месте, вплоть до конца века.

В тему - обещанный Анхель: http://www.1.tvoyg.z8.ru/venceremos/parra1976.rar
Или перезалить по песням?

Знаешь, я последнее время вообще очень много думаю о том, что такое народ и можно ли делить его на народ и не-народ. И ничего я пока не надумала, но мне в твоём рассуждении вот что не нравится:

в Чили пятнадцать лет не было народа, а были ошметки народа

Когда так, то следует продолжить: народа в Чили и не было никогда. В противном случае что это за народ, который сломался буквально за пару недель и позволял помыкать собой пятнадцать лет? Куда делись те больше трети населения, которые митинговали в поддержку Альенде и голосовали за Народное единство? У меня нет сейчас статистики, но их ведь реально было больше трети, и Пиночет реально не мог уничтожить и отправить в эмиграцию больше трети населения.
Или я чего-то не понимаю?
Народ поставили на место и он там стоял -- значит, было кого ставить?
Значит, народ-то был на самом деле, так?
А если так, то пятнадцать лет -- это для экономически стабильного режима очень, очень мало, чтобы уничтожить народ и оставить от него одни ошмётки. Афганистану понадобилось куда как больше времени, и всё это время он, в отличие от Чили, вёл непрекращающуюся войну -- гражданскую по форме, а по сути и гражданскую, и внешнюю. Вот там резали население совершенно неиллюзорно, не заморачиваясь поисками аудиозаписей и прочих музыкальных инструментов. Но в Чили-то не было такого. Там был полицейский режим, по качеству вполне сравнимый с тем, что имела та же Россия в худшие периоды дореволюционной истории. Со стороны, во всяком случае, он выглядит именно так, хотя я могу и ошибаться. Но выглядит так. Следует ли считать, что в России до революции не было народа?
А кто же тогда делал эту революцию?
Не в этом дело. Нюхом чую, что не в этом. Просто в мире сейчас упадок общий, профанация общая, и вот это общемировое, как раз начавшееся в конце восьмидесятых, оно не могло не повлиять и на Чили тоже. Оно и на нас влияет. Посмотри как быстро здоровая по сути идея воспитания национального достоинства выродилась у нас в профанский православный недорейх под балалайку. Для этого даже десятка лет не понадобилось.
Я не могу судить народ -- ни тот, ни этот -- не потому, что его нет, а потому, что ему элементарно не на что опереться. Ничто из того, что ему предлагают сегодня, не есть истинно -- и он, как всякое нормальное существо, заботится поэтому не об идее, а о физическом выживании.
По-моему, как-то так.

Спасибо за Анхеля. Только сайт пишет, что "отдача контента в зарубежные сети приостановлена", потому что "нарушено соотношение российского и зарубежного трафика". Убицца апстену: "отдача контента"... А на Venceremos'е складывать уже некуда?

О! Всё-таки закачалось. Сейчас буду слушать, потом расскажу, как оно.
Спасибо ещё раз.

Держи еще:
http://www.1.tvoyg.z8.ru/venceremos/parra1976.Belen.rar
:)
Это архивы "как есть" - в смысле, как мне их дали, я пока толком не разбирала.

Да. Вот это -- да. Первый архив... У меня, если честно, очень двойственное впечатление осталось, я просто не поняла, что человек сказать хотел. Точнее так: всё по отдельности понимаю, но в целую картину ничего не складывается. Полная потерянность.
А второй -- очень цельный, оттуда даже отдельные песни слушать без контекста не хочется.

Первый - который Pisagua - он, мне кажется, и должен быть малость потерянным. Ему самому хотелось осмыслить все, что было, да и год в концлагере - тоже не самая веселая штука...

А второй... второй да. Второй - сильная штука.

А все остальное я буду бросать снова на венсеремос, я наконец перевела его на другой тариф, теперь есть лишние два гигабайта. Может, даже и форум прикручу... :)

Мне показалось, что первый записывался раньше второго. Как будто человек думал, думал и, наконец, надумал.
Форум -- это хорошо, это правильно. :)

очень двойственное впечатление осталось, я просто не поняла, что человек сказать хотел
Может быть, ничего такого не хотел? Взял, озвучил, так сказать, своё внутреннее состояние, при этом ни к кому особенно и не обращаясь? (Это всё к тому, что я тоже первый альбом с трудом воспринимаю. Он какой-то... "в себе", что ли...)

А второй... второй да. Второй - сильная штука.
Так вот она какая, оказывается, "Porque mañana se abrirán las alamedas"! Ну, Анхель... :) Я ведь уже давно эту песню разыскивала. Не зря! У меня даже простуда частично прошла, пока я её (вечер напролет) слушала ;)))

Да, "Porque mañana..." -- это и "ух!" и даже "ах!" :)))
Правда, мне больше на сердце легла "Levantese compañero".

Кстати сказать, "Levantese compañero" сильно смахивает на нашу "Дубинушку" -- даже и самой мелодией. А я "Дубинушку" не то, чтобы люблю, но она всё-таки безумно заводная, хоть и совсем небыстрая.

То-то я всё не могла сообразить, что же она мне такое напоминает ;))
А "Yo tuve una patria" я только что... перевела. Нечаянно. :)http://jobbit-jrumka.livejournal.com/1690.html

А я даже уже увидела и даже уже откомментила, и даже два раза. :)))

Кстати, имей в виду, что во втором архиве может понадобится переименовать файлы: мой проигрыватель отказывался их читать, пока в названиях сохранялись надстрочные знаки.

Ага, такое часто бывает с архивами, которые пакуют сами испаноязычные, - приходится переименовывать. Никакой у людей совести! :) Мало того, что кодировку на своих сайтах не прописывают, всякий раз приходится вручную менять, чтобы кракозябр(ов?) не было, так еще и буквы свои в названия файлов пихают! :)

Гы! Я представляю, как они с нашими песТнями... сражаются. Ну, с теми, у которых файлы по-русски названы. :)))

Это им в отместку, хи-хи-хи. :))) У меня тоже комп каждый раз испанским названиям удивляется. То читать не хочет, то пустые копии плодит, то ещё чего-нибудь.

Качаю сейчас Анхеля. :) Может, ихнее соотношение выровняется,а?

Ага, держи, как говорится, карман шире. :))) Ничего, сейчас покумекаю, что-нибудь придумаю. На всякий зарубежный трафик найдётся свой отечественный провайдер. :)))

Там вот что: в случае превышения зарубежного трафика над российским более, чем на 1Gb, сервер перестаёт отдавать контент в зарубежные сети. Сброс счётчиков суточного трафика происходит в 00:00 мск, на самом деле немного позже. С иностранного (или считающегося в данный момент иностранным) адреса лучше всего качать ближе к часу ночи мск.
Российские прокси ещё помогают.

Спасибо за информацию, буду знать в следующий раз. Хотя я уже эмпирически и сама поняла, что ранняя ночь -- лучшее время для скачивания. :)