September 2008
| |
1 |
2 |
3 |
4 |
5 |
6 |
| 7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
12 |
13 |
| 14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
19 |
20 |
| 21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
26 |
27 |
| 28 |
29 |
30 |
|
6/23/06 02:20 pm
Мне, в свою очередь, интересно вот что.
I
Иной раз кто-нибудь кричит: «А мы, вот, тоже хотим этническую вечеринку устроить!» Его спрашивают: «Кто вам не даёт?» На это в ответ слышится: «Либеральные журналисты сразу начнут орать о русском фошшызме!»
Здесь я вижу две вещи. Во-первых, откровенную подмену понятий. «Не даёт» (сейчас) и «начнут орать» (потом, может быть, когда-нибудь) — это разные вещи, путать их не надо. Равно не надо путать активные действия («не даёт») и вербальную реакцию («начнут орать»).
Во-вторых, если же «начнут орать (в будущем)» означает «уже активно препятствуют (в настоящем)», то мне остаётся лишь поражаться могуществу и силе либеральных журналистов, которые одним лишь будущим своей реакции способны воспрепятствовать реальным действиям.
И я фигею, честно говоря, от людей, которые одновременно заявляют: «Мы полны достоинства», «Мы хотим!» и «Нам не позволяет действовать будущая реакция журналистов». У меня не хватит слов, чтобы описать всю полноту их достоинства.
II
Иной раз кто-то заявляет: «Да, да, нерусским всё можно. А вот если русские устроят свою закрытую вечеринку с фейс-контролем, либеральные журналисты сразу завопят о русском фошшызме!» Мне хочется спросить таких людей, давно ли реакция либеральных журналистов стала для них хоть в какой-то степени интересной? Что, вообще, может быть интересного в этой реакции? Почему будущая реакция либеральных журналистов должна быть предметом обсуждения?
Спрашиваю, пользуясь случаем.
III
Иной раз кто-нибудь заводит речь о «попытках сузить простор выбора русского народа». Я спрашиваю такого человека: «Кто конкретно и как предпринимает эти попытки?» На это приходит ответ: «В частности Вы, подвергая сомнению возможность» метода. Я пытаюсь выяснить, с каких пор сомнение является синонимом попытки «сузить простор». Ответа не поступает.
И я опять фигею, естественно.
Ответа жду с нетерпением.
6/23/06, 09:57 am
а я все пытаюсь понять: зачем ставить на фейс-контроль скинхеда? :) если его поставить - скорее всего, кто-то где-то заорет. а если просто симпатишного охранника славянской внешности в национальном костюме? :) если же есть "каприз" украсить вечеринку фашиствующим элементом, то зачем называть ее этнической? скинхэд, как из его названия ясно, не русский этнический элемент...
6/23/06, 10:21 am
Вот, кстати, да. И отождествление русского со скинхедом -- тоже очень интересный ход. Явно не во младых мозгах рождённый.
6/23/06, 10:29 am
да уж-ж... остается только порадоваться, что не с каким-нибудь Фишером-маньяком. вроде тоже русский товарищ был.
6/23/06, 10:39 am
Ну что ты! Какой же Фишер может быть русским, сама посуди! Он же еврей. Максимум англичанин. :)
6/23/06, 10:41 am
он Сергей Головкин, "Фишер" - это прозвище по надписи на спортивной шапочке :) но можно его кому-нибудь подкинуть :))
6/23/06, 10:46 am
Головкин, назвавшийся еврейским погонялом? Да ещё маньяк? Ну что ты, какой же он русский! Он -- предатель нации. :))
6/23/06, 10:51 am
продажный предатель, подкупленный жидомасонами, факт :)

6/23/06, 10:16 am
> «Не даёт» (сейчас) и «начнут орать» (потом, может быть, когда-нибудь) — это разные вещи, путать их не надо.
Конечно. Вот только "орать" уже начали. Причем давно. Впрочем, чтобы не углубляться в историю, рекомендую Вам обратиться к событиям вокруг бара "Стой!ка".
> Равно не надо путать активные действия («не даёт») и вербальную реакцию («начнут орать»).
Увы, но наш век не случайно назван информационным. При случае я с удовольствием выскажу свои соображения об очередном примате слова, но пока что позвольте мне констатировать: подчас слово значит много больше чем действие.
> У меня не хватит слов, чтобы описать всю полноту их достоинства.
Могу порекомендовать хорошие словари.
> Что, вообще, может быть интересного в этой реакции?
Ничего. Она слишком хорошо предсказуема, чтобы быть информативной. А вот реакция читателей представляет известный интерес. IMHO, здесь уместна аналогия с водяным смесителем. Сам по себе смеситель не очень интересен (по крайней мере для человека, который никогда не пытался его чинить): открыл горячую - пошла горячая. Открыл холодную - холодная. А вот манипуляции с кранами могут много сказать о предпочтениях принимающего душ.
> Ответа не поступает.
Ответ поступил несколько минут назад. Увы, но иногда у нас есть еще и другие хлопоты ощутив всю сложность поднятой Вами темы я счел за благо взять тайм-аут для подготовки. Приношу свои извинения за задержку, однако не могу гарантировать свое исправление.

6/23/06, 10:37 am
Вот только "орать" уже начали. Причем давно. Впрочем, чтобы не углубляться в историю, рекомендую Вам обратиться к событиям вокруг бара "Стой!ка".
1. Вечеринки от случая к случаю и постоянно действующий бар -- это разные вещи, не находите?
2. Будьте любезны, поделитесь ссылочками. Хочу разобраться в вопросе. Прошу ссылки как на реакцию либеральных журналистов, так и на обсуждения их оппонентов. Может быть, обсудим "Стой!ку" отдельно.
подчас слово значит много больше чем действие.
Согласна. Но отменяет ли это глагольные времена и вносит ли повод отказываться от действия?
Могу порекомендовать хорошие словари.
О, не трудитесь, право! У меня полно хороших словарей, и в них целая уйма слов. Но их всё равно не хватит.
реакция читателей представляет известный интерес.
Вы не правы. Реакция читателей так же предсказуема, как и реакция либеральных журналистов: кто-то будет поносить, кто-то восторгаться.
манипуляции с кранами могут много сказать о предпочтениях принимающего душ.
Если вы хотите, чтобы чужие предпочтения оказались на вашей стороне, логичнее доказать и словом, и делом, что ты хорош, а не поносить других. При чём здесь чуждые вам журналисты?
Ответ поступил несколько минут назад.
Ответа, воля ваша, пока не поступило: вы ответили на постинг, но не на заданный мною вопрос.

6/23/06, 11:41 am
Простите пожалуйста, но в своем ответе я немного нарушу очередность Ваших вопросов.
> Вечеринки от случая к случаю и постоянно действующий бар -- это разные вещи, не находите?
Однако мы можем выделить сходство этих самых вещей - отбор по этническому признаку. Но почему то в одном случае такой фильтр представлен как жуткий криминал, а в другом - как милое чудачество. Поэтому мне и стала интересна Ваша реакция на такую избирательность.
> вносит ли повод отказываться от действия?
Конечно нет! Но вносит известные коррективы в план этих действий.
> Но их всё равно не хватит.
Вы жестоки:)
> Реакция читателей так же предсказуема, как и реакция либеральных журналистов: кто-то будет поносить, кто-то восторгаться.
Разумеется. Но, глядя на эту реакцию, можно отделить заблуждающихся от безнадежных. Тех, с кем можно спорить, от тех, с кем уже поздно.
> чтобы чужие предпочтения оказались на вашей стороне, логичнее доказать и словом, и делом, что ты хорош, а не поносить других.
Верно. Но слышали ли Вы в моих словах поношения оппонентов (дела мои пока что оставим за кадром - уж что есть, то есть:)? Я просто поинтересовался Вашим мнением и не более того.
> Ответа, воля ваша, пока не поступило
Хмм. Я старался как мог. Впрочем, если Вас не затруднит повторить свой вопрос, то я попробую еще раз.
> Будьте любезны, поделитесь ссылочками.
Извините, но только на следующей неделе. Однако Вы можете задать этот вопрос любому из оппонентов г-жи Радуловой или самостоятельно поискать статью МК про "Стой!ку".

6/23/06, 12:25 pm
Однако мы можем выделить сходство этих самых вещей - отбор по этническому признаку.
А почему не по признаку выбора спиртного, к примеру? Или, скажем, по возрастному признаку. Или, может быть, по религиозному? Закрытая безалгокольная русская вечеринка, где большинству участников окажется, допустим, за шестьдесят, -- как вам такой вариант? Или, например, банкет в честь русских молодых матерей -- чем не вечеринка? Чему отдадим приоритет в выборе признаков в каждом конкретном случае?
Но почему то в одном случае такой фильтр представлен как жуткий криминал, а в другом - как милое чудачество.
Нет, подождите, вечеринки ещё не было, так что об "одном случае" говорить пока рано. Пока есть только "другой случай".
Поэтому мне и стала интересна Ваша реакция на такую избирательность.
Ещё раз: какая разница, что, как и в чей адрес скажут журналисты? Тем более интересно, почему это должно волновать меня?
вносит известные коррективы в план этих действий.
Известные? Вы мне льстите. Мне лично не известны не только коррективы, но и даже сам план. Может быть, вы знаете, где, когда и кто конкретно планировал устроить русскую вечеринку? Не умозрительно, а в действительно планировал, разумеется.
Но, глядя на эту реакцию, можно отделить заблуждающихся от безнадежных. Тех, с кем можно спорить, от тех, с кем уже поздно.
А чего спорить-то? Сделай да напиши о сделанном, -- вот тебе и весь спор. Кто не дурак, тот сам разберётся раньше или позже, а с глупцом и разговаривать ни к чему.
слышали ли Вы в моих словах поношения оппонентов. Я просто поинтересовался Вашим мнением
В ваших словах поношения я не слышала. Но вы ведь не один интересуетесь реакцией либеральных журналистов. Своё мнение я озвучила: не интересно.
Хмм. Я старался как мог. Впрочем, если Вас не затруднит повторить свой вопрос, то я попробую еще раз.
Я вам ответила на тот комментарий.
Вы можете задать этот вопрос любому из оппонентов г-жи Радуловой или самостоятельно поискать статью МК про "Стой!ку".
Нет, благодарю. Я подожду до следующей недели, это не срочно.
6/23/06, 01:51 pm
А можно я к словам поцепляюсь? :)
А почему не по признаку выбора спиртного, к примеру?
Потому, что если над баром повесить вывеску "Тёмному пиву не место в наших кранах!", то санкций не последует, а если "Чёрным здесь не место!", то санкции вплоть до заключения под стражу...
6/23/06, 03:12 pm
Можно
Потому, что если над баром повесить вывеску "Тёмному пиву не место в наших кранах!", то санкций не последует
Точно не последует? Пробовали, проверяли, демонстративно отказывали тёмному пиве в право на место в кранах, кичились этим и кричали об этом на всех углах?
6/23/06, 03:13 pm
Re: Можно
"тёмному пиву в праве на место", разумеется. Прошу прощения.
6/23/06, 03:27 pm
Re: Можно
Ну, не всё-же познавть эмперически... :)
6/23/06, 03:51 pm
Re: Можно
Но если есть сомнения, следует проверить, прежде чем настаивать на чём-то с пеной у рта, не так ли?
6/23/06, 03:53 pm
Re: Можно
Мммм... Разве я где-то настаивал с пеной у рта? :)
6/23/06, 04:02 pm
Re: Можно
Вы -- нет. Но не вы один говорите о том, какой будет реакция журналистов.
6/23/06, 02:05 pm
> Чему отдадим приоритет в выборе признаков в каждом конкретном случае?
На площади два кабака. Над каждым горит вывеска: "Всегда для всех!", но в один из кабаков пускают только беременных. Ваши соображения?
> Нет, подождите, вечеринки ещё не было
А этнические фильтры были. Только трактовались они по-разному. Это - нормально?
> Тем более интересно, почему это должно волновать меня?
Вы откликнулись - значит волнует. А почему - мне тоже интересно:)
> Известные? Вы мне льстите. Мне лично не известны не только коррективы, но и даже сам план.
Прекрасно! Значит мы вовремя ликвидировали предателей! Да, а Вы меня не обманываете? :)
> Может быть, вы знаете, где, когда и кто конкретно планировал устроить русскую вечеринку? Не умозрительно, а в действительно планировал, разумеется.
Назовите цену:)
> Кто не дурак, тот сам разберётся раньше или позже
Представляю себе гражданина на смертном одре, вступающего в члены РНЕ:)
> Своё мнение я озвучила: не интересно.
(скрипит пером) "Нейтральна":)

6/23/06, 03:39 pm
На площади два кабака. Над каждым горит вывеска: "Всегда для всех!", но в один из кабаков пускают только беременных. Ваши соображения?
Мои соображения тут совершенно ни при чём. Вы предлагаете объединять бар и вечеринку по этническому признаку. Я спрашиваю, почему именно по этническому, а не по какому-либо иному. Очень прошу ясно и внятно ответить.
> Нет, подождите, вечеринки ещё не было А этнические фильтры были. Только трактовались они по-разному. Это - нормально?
Нормально трактовать две схожие вещи по-разному или ненормально -- это другой вопрос. Сейчас речь идёт о том, почему из всех возможных критериев схожести был выбран именно этнический.
> Тем более интересно, почему это должно волновать меня? Вы откликнулись - значит волнует. А почему - мне тоже интересно:)
Учимся читать. Я уже несколько раз повторила, что откликаться на саму статью у меня даже в мыслях не было. Я лишь воспользовалась данными, представленными в этой статье.
Прекрасно! Значит мы вовремя ликвидировали предателей! и Назовите цену:) и Представляю себе гражданина на смертном одре, вступающего в члены РНЕ:) и (скрипит пером) "Нейтральна":)
1. Не уходите от ответа. Мне лично не известен ни один русский, кому бы пришло в голову устроить этническую вечеринку. Я спросила, известны ли такие вам. 2. Не уходите от ответа. Я спросила, зачем спорить, если можно показать на примере. 3. Хихикать будешь у себя в журнале. Нечего сказать -- промолчи, за умного сойдёшь.

6/24/06, 12:23 am
> Вы предлагаете объединять бар и вечеринку по этническому признаку. Я спрашиваю, почему именно по этническому, а не по какому-либо иному. Очень прошу ясно и внятно ответить.
Ясно и внятно отвечаю: "НА ВХОДЕ В БАР СТОИТ ЭТНИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ. НА ВЕЧЕРИНКЕ - ТОЖЕ. ЭТО ИХ ОБЪЕДИНЯЕТ."
> Сейчас речь идёт о том, почему из всех возможных критериев схожести был выбран именно этнический.
Потому что именно по этому критерию они совпадают.
> Я уже несколько раз повторила, что откликаться на саму статью у меня даже в мыслях не было. Я лишь воспользовалась данными, представленными в этой статье.
"Вы хотите знать моё мнение об этнических вечеринках? Вот оно: я ничего не имею против открытых этнических вечеринок. ... А вот закрытые этнические вечеринки мне не нравятся. ... Кстати, читая комментарии, я обратила внимание на то, что..."
> Мне лично не известен ни один русский, кому бы пришло в голову устроить этническую вечеринку. Я спросила, известны ли такие вам.
А я уже ответил: "Да, известны. Линки придется подождать до следующей недели, коль скоро Вы не хотите поискать их самостоятельно по предоставленному Вам ключевому слову "Стой!ка".
> Я спросила, зачем спорить, если можно показать на примере.
См. выше.
> Хихикать будешь у себя в журнале. Нечего сказать -- промолчи, за умного сойдёшь.
Мы уже на "ты"? Щаслив, брудершафт за мной:)

6/24/06, 01:40 am
Ясно и внятно отвечаю: "НА ВХОДЕ В БАР СТОИТ ЭТНИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ. НА ВЕЧЕРИНКЕ - ТОЖЕ. ЭТО ИХ ОБЪЕДИНЯЕТ." а также: Потому что именно по этому критерию они совпадают.
1. Я не слепая. Злоупотребление прописным шрифтом ни к чему.
2. Бар и пресловутую вечеринку объединяет покамест только твоя фантазия. Ни одной "русской этнической вечеринки" по заявленному тобой сценарию в действительности ещё не проводилось (а если проводилась -- доказательства в студию), и, таким образом, фактами мы оперировать не можем, а можем только теоретизировать. Почему, теоретизируя, мы должны принимать во внимание одно лишь наличие "этнического контроля", мне непонятно. Почему в умозрительном рассуждении мы непременно обязаны учитывать возможные сходства, но ни в коем случае не имеем права учитывать возможные различия, мне тоже непонятно.
Далее ты цитируешь мой постинг о вечеринках. Однако попытки откликнуться на статью Радуловой в нём нет. Я высказываю мнение об этнических вечеринках, как открытых, так и закрытых, а также упоминаю мимоходом реакцию комментаторов Радуловой. Если ты не в состоянии отличить собственно статью от данных, представленных в статье, и, тем более, от комментария, то это только твоя проблема. Иди в школу, учись читать.
Мы уже на "ты"? Щаслив, брудершафт за мной:)
Перетопчешься. А будешь кривляться дальше, выйдешь вон.
6/23/06, 01:52 pm
русские националисты вообще все какие-то странные. в лучшем случае смешные, а в случае похуже - ненормальные в какую-либо сторону. не люблю я их, да и вообще националистов. а уж фейс-контроль - это смешно; чтобы его устраивать, надо определиться с понятием внешности "стандартного русского"; я вот очень сомневаюсь, что такое понятие существует.
6/23/06, 03:18 pm
а уж фейс-контроль - это смешно; чтобы его устраивать, надо определиться с понятием внешности "стандартного русского"; я вот очень сомневаюсь, что такое понятие существует.
Вот и я сомневаюсь. Я и ещё много в чём сомневаюсь, но пусть уж хотя бы на предложенные вопросы ответят.
|