schisma
schisma
.............. ..............

September 2008
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

schisma [userpic]
Орудия на ноль

Мы выиграли этот раунд. Цитирую:

Мы получили гигантское количество откликов по поводу внедрения новой возможности статистики по просмотру пользователей, которые вас читают. К сожалению, в какой-то момент я не смогла больше отвечать на все комментарии, так как их стало слишком много и у меня еле хватало времени их читать. Еще раз спасибо всем высказавшимся.

Теперь внимание
Сегодня мы обсудили все ваши мнения и приняли решение о доработке данного сервиса.
Этот сервис будет доступен для отписывания.
Пользователь сможет отказаться от учета в этой статистике, но одновременно он не будет иметь возможности видеть эту статистику.
Это будет реализовано в самое ближайшее время. Сейчас это приоритет номер один в наших планах. В ближайшее время я сообщу точную дату реализации opt-out функции.
Мы правда учитываем ваше мнение. Мы будем и в дальнейшем прислушиваться ко всему, что вы говорите.
Я готова выслушать и принять любое ваше мнение. Единственная просьба ко всем: пожалуйста, будьте вежливы в обсуждениях друг с другом, а также персонально со мной, если вы хотите конструктивного диалога. Спасибо!

Естественно, свою роль я не преувеличиваю, люди уже вчера забодали СУП претензиями, мой постинг сыграл, возможно, минимальную роль во всей этой заварухе, и тем не менее…

Я хочу поблагодарить всех, кто принял участие во флешмобе. Я уже сказала спасибо каждому из вас в комментариях и теперь говорю это ещё раз здесь, с огромным удовольствием и радостью. Спасибо и тем, кто просто молча ставил ссылки на мой постинг. В особенности же спасибо тем, кто начал это всё в коммьюнити СУПа.

Когда мы вместе, мы непобедимы. Вот об этом мы должны помнить всегда, и тогда они действительно не пройдут.

А теперь, пользуясь случаем, я с удовольствием поболтаю в комментах о чём-нибудь более приятном. :)

Upd. Между прочим, СУП показал себя оппонентом, умеющим проигрывать и идти на уступки. Не могу это не отметить.

Imported event Original

Comments

а когда Вы сможете про Ромео и Джульетту написать? (я ужасно извиняюсь за назойливость, но очень дочитать хочется)

У Ромео и Джульетты пока антракт, как ни жаль мне самой. Дело в том, что я вот уже битых три или четыре месяца не могу сформулировать простые, казалось бы, вещи, без которых не получится продолжения. Это из области этики, а этика -- тема, с которой хорошо ходить на митинги, но плохо работать в системе символов.
Но я их обязательно сформулирую, ага. Единственно, что не могу сказать конкретно, -- это когда.

Я, надо сказать, попала в очень дурацкую вилку: с одной стороны, пообещала следующим постингом после приветствия новых читателей выложить РД, а с другой -- застопорилась вот на том, на чём застопорилась. И, как это у меня часто бывает, впала в этический коллапс: если я сообщу, что продолжение задерживается, я, получается, обману, а если не сообщу, люди будут сидеть и думать, что со мной. Это такой мой фирменный цирк, от которого я порой сама не знаю, куда деваться. "Девка-то она умная, но дура дурой".
Но напишу обязательно, да. Я очень упрямая. :D

Муки творчества - это понятно и простительно :)

Да это не муки, скорее, сопли по жилетке. Муки, вон, у Джульетты были, а я так, мимо проходила. :))

Блин, а я ведь и вам обещала, что следующий постинг будет о РД... Просто сейчас бэкапирую последние записи и читаю попутно комменты. О комменте, оставленном Ла-Круз, я помнила и так, а вот ваша ветка вылетела из памяти напрочь. Стыжусь, посыпаю голову окурками.

Если сообщить что продолжение задерживается - это не обман, а честный взгляд на события и учет интересов читателей

Нет, формально это всё-таки обман, поскольку было дано обещание, и обещание не было выполнено. Остальное -- трактовки. В частности, мне кажется, что в интересах моих читателей читать только то, что их интересует. Вот РД интересует, факт, а мои рефлексии -- уже вряд ли.

это ничего, мы подождём %)))

Воспади, блааслови терпение читателей моих! :D

На самом деле, я очень рада, что есть люди, которые готовы ждать. Для меня это важно, ага.

мой вопрос опередили! :))

ладно, ответ прочитала, будем ждать :)

Извините меня, пожалуйста, я у вас на вашего читателя наехала. Сейчас перечитала, и как-то неловко стало. (*Шаркает ножкой.*)

Поздравляю. Хорошая победа :)

Спасибо, и примите мои поздравления. Это наша общая победа. :)

Спасибо, нo я никак не могу претендовать на часть этой победы, поскольку изначально был против, да и сейчас мое мнение не поменялось. Но я рад, что СУП оказался разумнее, чем я думал. :)

Извините за цинизм, но вы этой победе способствовали, оставляя комментарии к моему постингу, то есть, фактически, поднимая его наверх в топе Яндекса и, таким образом, привлекая внимание к проблеме. В следующий раз будьте аккуратнее с подобными флешмобами, если не разделяете точку зрения их авторов. Это ни в коем случае не поучение, я абсолютно серьёзно показываю, как именно, в частности, достигаются подобные победы.

А СУП оказался разумнее, чем на первый и даже на второй взгляд, да, это действительно приятно.

:)

Я уверяю вас, я отлично понимал, что, оставляя коммент, я вас поддерживаю. Просто, несмотря на то, что я не разделяю вашу точку зрения, я в любом случае с куда большей радостью помогу вам, нежели СУПу. Это не первый флэшмоб, в котором я участвую и/или не участвую :)

Re: :)

Ну, о вашем участии в других флешмобах мне, как вы понимаете, ничего не известно, а так как вы выразили несогласие с моей позицией в комментариях, я сочла своим долгом объяснить, почему считаю причастным к победе в том числе и вас. :)

Ну а я объяснил, почему не претендую на эту победу. Всем хорошо, все счастливы :)

Поздравляю. К сожалению, опоздал к мобилизации.

Скажите, а старые записи с тэгом "Графоманам" хранятся в сети только в этом дневнике, т.е. в единственном экземпляре?

P.S. Кстати, впервые за 3 года ваш журнал полностью интегрировался в livejournal.
Всё как положено: топ яндекса, трёхзначное число комментариев и пачка придурков :)

На самом деле, основной кипеж ребята в ЖЖ СУПа ещё вчера подняли, "тут ничего бы не стояло, когда бы не было" всех их. Но всё равно спасибо, к тому же приятно видеть ещё одного нормального человека. :)

Скажите, а старые записи с тэгом "Графоманам" хранятся в сети только в этом дневнике, т.е. в единственном экземпляре?

У меня на винте архив, а на сайте -- часть материалов. Но, наверное, вы правы, и надо бы забэкапить это дело в сеть целиком. В принципе, архив я могу выложить для скачивания, да и есть какая-то фича, которая позволяет скачивать чужой ЖЖ вместе с комменатами (только мне ссылку искать лень).

P.S. Кстати, впервые за 3 года ваш журнал полностью интегрировался в livejournal.
Всё как положено: топ яндекса, трёхзначное число комментариев и пачка придурков :)


О, ну наконец-то у шавок появится формальное основание обвинить меня в погоне за популярностью! Три года ждали, бедные. :D

победа.. оппонент.. а может не все так плохо?)

Так, вроде, никто и не говорит, что плохо. Наоборот, всё хорошо.

Спасибо за хорошие новости. Не успел откликнуться на Ваш предыдущий пост, а уже и не требуется. А еще спасибо, что заставили призадуматься. Я, например, как-то раньше не заморачивался насчет такой возможной реакции на учет посетителей, а теперь принципиально убираю все счетчики :-)

Прежде всего, спасибо за поддержку, пусть даже и задним числом. Всё равно это очень важно.

Я, например, как-то раньше не заморачивался насчет такой возможной реакции на учет посетителей

Собственно, вы и не обязаны заморачиваться. Тут дело не столько в самих счётчиках, сколько в добровольности их подключения, детальности статистики и прочих подобных нюансах. Я и настаиваю-то не на их удалении из сети, а на их функциональных ограничениях: либо счётчик делается внешним, и его можно обойти файерволом, либо он внутренний, но отключаемый по желанию, либо что-нибудь ещё. Скажем, СУП, вместо того чтобы сделать счётчики отключаемыми, мог и просто перевести статистику в анонимный режим (заходило на такую-то страницу столько-то народу) -- тоже вполне себе компромисс.

Почему это необходимо? Потому что, если возможность предоставлена, глупо надеяться, что люди не воспользуются ею, а тем более из этических соображений. Более того, я отлично понимаю тех, кто немедленно после обнаружения предоставленной СУПом возможности полез смотреть свой счётчик и обнародовать результаты (ага, были и такие). Положи передо мной свиную отбивную -- и я её немедленно схарчу, даже не поинтересовавшись, этично это или нет. Это, считаю я, безусловно этично, ведь я люблю свининые отбивные. Точно так же рассуждает человек, которому под нос сунули счётчик: он любит либо цифры, либо просто информацию, либо картинки, либо надписи на заборах, либо сплетни, и он неизбежно полезет смотреть, сколько народу его посетило и что это за народ. Он, в отличие, скажем, от вас (вы ведь установили счётчик сами, сознательно, ещё до СУПа, верно?), в счётчиках не нуждается (как я не нуждаюсь в свиной отбивной, потому что могу перебиться овсянкой), но требовать от него, чтобы он отказался от его использования теперь, когда такая возможность появилась, глупо, потому что его действия сродни действиям дитяти, который тащит в рот всё, что видит.

теперь принципиально убираю все счетчики :-)

Вы поймите, мой постинг был направлен не на тех, кто использует счётчики, причём уже давно, а на тех, кто позволяет дуракам и детям играться с пистолетом. Я не параноик и, когда иду к кому-нибудь в журнал, очень хорошо понимаю, что меня могут "посчитать". Но люди, которые взяли в руки пистолет сознательно и используют его уже не первый год, имеют представление о том, какими он обладает возможностями, а значит, и все их действия будут если и небезопасны, то как минимум логичны; в то время как люди, схватившиеся за пистолет, потому что он подвернулся им под руку, мало что знают о его свойствах и сути и представить последствия своих действий не могут. Вот именно поэтому на каждом общедоступном пистолете должен стоять ограничитель возможностей: от дураков и детей.

Спасибо за подробное разъяснение, но я вас абсолютно правильно понял! Просто сделал выводы для себя. Это мое личное решение - удалить ВСЕ счетчики. И я совершенно не считаю, что так должны поступать остальные. Просто мне кажется, что это будет знаком уважения по отношению к моим читателям.

Еще вчера написал об этом у себя:
http://mancocapac.livejournal.com/43174.html

А вот за это уже вам спасибо. :)

Кстати, возможный баг.

"Пользователь сможет отказаться от учета в этой статистике, но одновременно он не будет иметь возможности видеть эту статистику." - я так понял, две возможности (1.скрываться и 2.показывать статистику) зависят от одной галочки. Если держать галочку постоянно включенной (скрываться, статистика недоступна), но кратковременно выключать, то возможно эту самую статистику наблюдать. Чтобы "не засветиться" перед другими пользователями, нужно держать эту опцию выключенной минимально возможное время. Вот так - выключил скрытие, посмотрел, включил.

Всё это теория, не проверял.

Вы ошиблись журналом, этот комментарий стоит отправить в коммьюнити СУПа. Меня волнует только одно: смогут пользователи ЖЖ читать меня инкогнито или нет. С завтрашнего дня, надеюсь, что смогут, и тогда проблема будет снята окончательно.

Нда, ты любопытный экземпляр )