а мне там вот что сказали: "Извините, ваш аккаунт не обслуживается компанией СУП. Некоторые сервисы могут быть недоступны."
понятно, откуда это - я отписывалась от их услуг еще давно; но теперь получается, что мой журнал вообще никем не обслуживается :) без ансамбля, сам :)

Совершенно верно, там, в комментах к сообщению, этот вопрос несколько раз поднимался.

как он может не обслуживаться, если ЖЖ теперь принадлежит СУПу?..

А очень просто: блог отписавшиего от СУПа, вроде как и при СУПе, а вроде как и без его обслуживания. Почитай комментарии в ЖЖ СУПа: тем же счётчиком может пользоваться только "суповская" часть, а считаются, между тем, все, без исключения. Вот тебе и всё обслуживание.

Поддерживаю.

Продолжаю поддерживать, хоть и забыл залогиниться. :)

Пасиб.

согласна. любая подобная услуга не может быть навязана в обязательном порядке.

Спасибо за поддержку.

Она не навязана.
Статистика собиралась всегда, ещё с 1999 года.
Пользователям её открыли только сейчас.

Статистику собирает любое официальное лицо. Но это не значит, что паспортные столы должны давать допуск к конфиденциальной информации граждан любому и каждому.

*..заявляю, что мои читатели имеют полное право на анонимность и бесконтрольную свободу передвижения в границах моей личной сетевой территории. -----------Согласна.
*У меня никогда не было никаких счётчиков ------------у меня тоже.
*Эта «возможность» унижает моих читателей, ставит их в зависимость от меня и превентивно бросает тень на меня лично, ибо заставляет задаваться вопросом о моей порядочности всякого, кто заходит ко мне в ЖЖ.-------------а вот с этим позвольте не согласиться. Обыкновенно более-менее внимательный просмотр журнала позволяет составить мнение о порядочности его автора, и не думаю, что это мнение можно поколебать введением некоей "дополнительной возможности". В конце концов, счетчики и раньше были. Но вот невозможность распорядиться данным счетчиком по-своему - оставить или убрать - действительно, некрасива. Это уже не "возможность", это - навязчивость, чтобы не сказать сильнее. Должно оставаться право выбора, в этом поддерживаю Вас целиком и полностью.

Спасибо за поддержку.
Счётчики были и раньше, да, но раньше они: а) были необязательными, б) блокировались файерволами, в) считали в основном сумму, а не по головам. Теперь счётчик встроен непосредственно в ЖЖ, считает именно по головам, и никаким файерволом его не обойдёшь.

Обыкновенно более-менее внимательный просмотр журнала позволяет составить мнение о порядочности его автора, и не думаю, что это мнение можно поколебать введением некоей "дополнительной возможности".

Я считаю, что если существует возможность худшего, эту возможность следует учитывать, невзирая на этические аргументы. Пусть в отношении меня вообще не возникает вопрос доверия -- так будет спокойнее всем.

*Пусть в отношении меня вообще не возникает вопрос доверия -- так будет спокойнее всем.------------потому, кроме прочего, и поддерживаю.

Это Вы про сторонни счётчики.
Внутренняя статистика была всегда.

Эта «возможность» превращает ЖЖ в площадку для сбора молодняка.

ЖЖ довольно давно уже именно в это превратился

Но пока ещё нормальные люди тут есть. Вот и пусть остаются, и пусть живут спокойно и воспитывают молодняк по мере сил. Называется преемственность.

Посмотрела, офигела.
У меня никогда не было никаких счетчиков, мои друзья имеют полное право читать меня или НЕ читать, и отслеживать это я считаю унизительным для себя и для них.
Спасибо за инфу.
пойду у себя сдублирую

Спасибо за поддержку.

поодерживаю.

подумал и вывесил у себя объявление и баннер.

Спасибо, здорово вы придумали. Сейчас постинг проапдейчу.

Вам спасибо! Именно из вашего ЖЖ я узнал про этот маррразматический шаг СУПа. Поддерживаю вас по полной программе.

1. Я не вижу смысла в этом счетчике - в нём столько информации, что он просто становится бесполезен.
2. И ничего особо страшного для себя лично тоже не вижу - мне пофик, кто и какую информацию обо мне собирает.
3. Но поддерживаю ибо: см. п.1. Это какой-то инструмент для маньяков :D которым делать больше нечего, как копаться в статистике, выискивая... ну я не знаю что, там могут выискать маньяки. Имхо, инструмент, ориентированный на истериков и параноиков, потому +1 Баюсь, склочность в жж скакнёт недеццки после этого.

Спасибо за поддержку, хотя, признаюсь, постинг ваш был для меня примерно как веслом по уху. И до сих пор звенит.

сложно объяснить:
мне всё равно, потому что, я не буду об этом думать
если я стану думать ещё и об этом... можно действительно вообще прекращать пользоваться интернетом, я не смогу шагу в нём сделать, чтобы не думать, кто и откуда следит за мной, потому что знаю, что кто-то следит постоянно.
другое дело, что есть люди, для которых именно этот момент болевая точка, что они перестанут чувствовать себя комфортно и спокойно и т.д.
ну и по поводу того, что лично я за друзьями (френдами) слежу - эта тема всплывала несколько раз в разных ситуациях (когда я своим друзьям демонстрировала некоторую осведомленность об их действиях в жж (навскидку вспомню только МирЗло и Володимира Данихнова), их моя осведомлённость не взволновала, ни даже не заинтересовала). Имхо, это исключительно вопрос доверия. Я доверяю себе, потому что знаю, с какими целями я лезу на лыжу плюс. И люди мне, вроде, тоже доверяют :) Например, я не полезла на лыжуплюс, когда Зло или ещё люди из ленты отфрендили _кого-то_ и написали у себя в жж "отфрендил _кого-то_ (не уточняя при этом, кого) по таким-то причинам, все, кто думают так же, как этот _кто-то_ могут идти лесом, так вот, я не полезла на лыжуплюс, узнавать, кого именно отфрендило Зло, потому что это совершенно не моё дело.
Но уточнять, жив ещё там френд или нет - это да, это я уточняю время от времени. Вот один уже совсем журнал не посещает и на поздравление с ДР не ответил. Это :(

Любой провайдер ведет подробную статистику посещений сайтов, размещенных на его серверах. Причем, в таких логах фиксируется куда больше информации, чем в СУПовой статистике.
Так что же теперь, совсем интернетом не пользоваться?

А уж как могут отследить родные админы на работе :-)

Ну, админам-то всегда можно пиво поставить :)

Инна, слово "пробовать" пишет так, как написано здесь, а не так, как пишете его вы, -- "пробывать". Это раз, и это ваш, издающегося автора, позор, который ни в коем случае не позволяет вам считать себя более культурной, чем известный вам человек, которому вы сегодня пытались сделать замечание, касающееся сетевой якобы культуры. Человек этот, в отличие от вас, таки культурен. Во всяком случае, грамматика русского языка ему известна. Извините, что пишу об этом здесь, а не там, где увидела: не хочу устраивать оффтоп на чужой территории.

Два лежит в комментарии ниже.

ЖЖ-юзер и провайдер -- это, знаете ли, разные вещи. Этак я могу сказать, что паспортный стол вона чего обо мне знает, только будет ли это сигналом к тому, чтобы пойти рассказать дядьпете-соседу всё, что знает обо мне паспортный стол? Я, вот, почему-то думаю, что не стоит путать ответственное лицо и обычного ЖЖ-юзера. Ни к чему такая путаница.

Информация, собираемая провайдерами, доступна владельцам сайтов. Т.е., если вы заходите на какой-нибудь *фамилия*.ру, то *фамилия* потенциально может узнать: откуда (с какого сайта) вы к нему пришли, в какое время, какие страницы посещали и как долго, какой у вас браузер, какой IP, какая операционная система -- и это как минимум.

"Анонимность и бесконтрольная свобода передвижения" в сети -- вещи весьма относительные и сомнительные. В том или ином виде, но статистика ведется независимо от нашего желания. Единственное, что сделал СУП -- это открыл её часть другим пользователям. Возможно, этого не стоило делать. Но меня на данный момент новая "фича" ничуть не трогает. Меня куда больше волнует трафик, который вырос из-за нововведений СУПа.

Я не спорю с Вами и не пытаюсь переубедить. Я просто информирую.
С уважением.

+1

Спасибо за поддержку.

поддерживаю.
ссылу размещаю у себя

Спасибо.

Date created: 2004-08-27 05:53:26
фуууу
в 2001 все умоляли сделать счётчик.

Мысль неясна, но спасибо за коммент.

К тому, что создавшим дневник в 2004 нелепо апеллировать к дате создания дневника. "Старики" просили такую фичу ещё в 2001 году, и она для них была реализована внешними средствами.

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник

бля, а какого хрена пищать?
не хочешь следить за своими друзьями - не ходи не следи в чем проблема-то?
унижает читателей бля.

или может весь этот вопль потому что самому придется "ходить опасно"?

Ханжи и лицемеры. фубля.

+1 че-то вообще жж становится не "площадкой для молодняка", а площадкой для параноиков, которые заняты отслеживанием того, чего бы еще испугаться и поднять вопль. Млин чем параноить лучше бы книжку почитали или дома прибрались или хотя бы сайты с приколами посмотрели, если уж совсем заняться нечем.
Вообще-то такая вещь, как просмотр тех, кто тебя посещал, уже давно имеется на "одноклассниках" под названием "мои гости".

Если для вас это не имеет значения, вот и молчите. "Заняться нечем" тут совершенно не причем, если вам наплевать на прайвеси и вам неведомы причины, по которым люди стремятся защитить свою конфиденциальность, - это говорит только о вашей незрелости. Одноклассники и ЖЖ по рангу совершенно разные сервисы.

Книжки почитать тебе точно не помешает, причём первой книжкой должен быть учебник русского языка. Вводные слова и многое другое выделяются запятыми. Ступай учить грамматику к одноклассникам и не бегай по журналам тех, кого считаешь параноиками.

площадкой для ебаных политиков

Какой у вас дурацкий аватар. Как раз под стать вашему уму.

хахахахахаха

"Я не знаю, кто ты, но ты уходишь нахуй".

Когда научишься общаться с хозяевами журналов не запанибрата, тогда и поговорим.

а вот это показательно. коммент топ30бота и сразу за ним коммент какого-то мудака.

в общем и целом соглашусь с вами.
всегда есть вариант просто не смотреть эту статистику.

по сути тут какими-то комплексами попахивает. и чёрными делишками. если человек чист перед собой и своими френдами, то ему нечего скрывать и юлить.

единственный минус всей этой замуты - теперь резко увеличится количество якобы жж-юзеров. кто-то же наверняка скрывает свои походы в жж бывших и их бывших_)

вот первая мысль такая тоже была
ну и не смотри счётчик
нееее
они говорят, что унижает сам факт возможности посещения СВОЕГО счётчика про СВОИХ френдов
какая эзысканная витиеватая мысля...
словно живём мы среди серафимов и херувимов в райском саду
среди фонтанов из нектара и парящей пыльцы амброзии

подписываюсь под каждым словом, да

тупое лицемерие и желание хоть чему-нибудь посопротивляться

Вот уже комьюнити создали returnmyprivacy@lj.
Это пиздец. Полный и бесповоротный.

Простите, что пишу анонимно - предпочитаю передвигаться по ЖЖ теперь разлогиненным. Те, что кричит "ага, вам есть что скрывать" - в основной массе рядовые тусовщики-эксгибиционисты, у которых нет ничего личного. Я не свят, и есть люди, о посещении которых мной я не хотел бы, чтобы им было известно. По крайней мере, стандартными штатными функциями.

СУП убивает прайвеси в ЖЖ. Тем, кто этого еще не понял, придется это понять. И если в начале мне еще хотелось им верить, то теперь это абсолютно очевидно. С какой циничностью теперь они обходятся с пользователями теперь уже принадлежащего им сервиса в журнале своего комьюнити, которому создана дымка "дружелюбности", в лучших корпоративных традициях - это внушает одну мысль: бежать отсюда куда подальше.

Спасибо за ссылку и за комментарий. Прекрасно понимаю вас, извиняться вам не за что.

личное в инторнете. ебатькалатить. прайваси в жж. бугага

в чужой огород со своим уставом не лезут конечно, но все эти "гости" в одноклассниках, теперь "гости в ЖЖ" могут быть как полезны, так и нет и у обоих мнений найдутся и сторонники и противники

я считаю, общий механихм должен быцть такой -
1. человек имеет право в настройках сделать так, чтобы он не был виден при посещении чужого ЖЖ и наоборот
2. хозяин журнала имеет право в настройках сделать так, чтобы конкретно у него не писались бы логи тех, кто к нему ходит, несмотря на настройки посетителей

и оба лагеря сразу успокоятся

а так - да, неприятно

Спасибо за комментарий.

Хотя бы так, да.

Первое нормальное мнение.
Остальное сильно напоминает истерику. Рекламную.

постинг-то в топ попал, я то думаю, откуда столько левых камментов? :)
На мой взгляд, счетчиками будут пользоваться те, кто дрочит на рейтинги и балуется сомнительными отношениями, типа "а не читает ли меня N тайком?".
А большинство поиграется, и забудет.
По себе могу сказать, что одним из первых поставил "глаз", но это очень быстро надоело - смысла следить за тем кто тебя читает достаточно маловато. Потому что кому твой дневник на самом деле интересен - они комментарии пишут.
Как-то так.

Спасибо за отзыв.
Насчёт вероятностей: http://www.greatestjournal.com/community/news/98997.html. Via alexbogd@lj. Ну, и к этому могу добавить лишь то, что писала в комментах в чужом журнале час назад:

"...я заранее догадываюсь, о чём [люди] будут думать, размышляя, заходить ко мне в журнал или не стоит. Думать они будут следующее: "А не следит ли этот "известный провокатор" за мной, тихим и робким? А не вынет ли эта наглая тварь в самый для меня неподходящий момент информацию о моём присутствии в "компрометирующем" меня месте и не воспользуется ли ею?" Я знаю, какая у меня репутация, и знаю, что меня втихаря читают многие из тех, кто громогласно заявляет: "Да я к ней на пушечный выстрел не подойду!" Можно возразить: "Да и фиг с ними". А можно подумать головой и не возражать, поскольку страх перед предательством -- это конец творчества и начало стукачества. А если к этому добавить, что у меня большинство материалов адресованы тем, кто занимается творчеством, картина, надеюсь, дальнейших прояснений не потребует".

И:

"...я считаю невежливым заставлять посетителей разлогиниваться каждый раз, как они собираются зайти ко мне в журнал, и на это есть несколько веских причин:

1. Человек имеет право видеть страницы комментариев в том оформлении, в каком ему удобно их видеть, а не в том, к какому его принуждает анонимный вход;
2. В свете последнего нововведения (флажки) человек, вошедший анонимно, может попросту не увидеть некоторых постингов, если они будут отмечены каким-нибудь особенно заковыристым образом. Я не в курсе, как в деталях работает "флажковая" система, знаю только в общих чертах. Но вероятность, что к некоторым записям анонима попросту не пустят, есть. Да, можно пользоваться агрегатором, но агрегатор не показывает страницы комментариев, а люди нередко ходят именно наблюдать за дискуссиями, потому что их цепляет за живое тема, и им хочется собрать как можно больше мнений;
3. Паранойя не дремлет, а человеку свойственно многие вещи делать автоматически. Так вот, я не хочу, чтобы мои посетители спустя три, четыре, пять часов после того, как закрыли мой ЖЖ, вдруг опомнились и начали бояццо, обнаружив, что забыли разлогиниться;
4. У каждого есть право обнаруживать и не обнаруживать себя удобным ему образом. Да, счётчик -- это возможность. Но это возможность, которая препятствует реализации многих других возможностей, в числе коих не последняя -- тихий клик на кнопку "вмеморис" с уровнем доступа "только для себя, любимого", без лишних оповещений об этом хозяина журнала".

Не думаю, что поиграются и забудут, нет. Не та схема взаимодействий.

А насчёт интереса вы не совсем правы. Я, например, с большим интересом читаю ваши постинги, но: во-первых, через RSS, который не показывает статистику, а во-вторых, молча, поскольку вообще всё предпочитаю обдумывать самостоятельно. К автору же обращаюсь только за разъяснениями непонятного или по какому-нибудь очень животрепещущему поводу, или с ответом на поставленный им вопрос (если ответ есть). Как-то так, ага.

1. Кто вас заставляет следить за своим читателями? Или не сможете сдержать любопытство?
2. Не нужна - и не следите. Не нравится уподабливаться - не уподабливайтесь.
3. ЖЖ - это такой бизнес, вы не приносите прибыль - и потому даром не нитересны. По какой причине за вами должны бегать, если с этого нет никакого профита?
Не выглядите вы как "взрослый самостоятельный человек", скорее как подросток с комплеками.
Для справки: ЖЖ изначально создавался для уютных журнальчиков гломурных девочек, то, чем он стал в рунете - чистая случайность.

http://schisma.livejournal.com/93913.html?thread=1730777#t1730777

Да, и я смотрю, от тебя профит охуенный. Аж подписаться забыл на радостях.

Ну, вообще-то, жж изначально создавался для десятка друзей и членов семьи Брэда Фицпатрика. Для справки. ;)

Поддерживаю. Нахер статистики и нахер флажки.

Спасибо.

флажки кст да - совершенно и бесповоротно нахуй!

И впрямь игры для маньяков. Которые становятся ещё опаснее в плане разжигания симптомов маниакально-депрессивного психоза из-за того, что не учитываются прочтения поста из ленты. Я, например, всех своих френдов читаю из ленты, заходя непосредственно на страницу только для того, чтобы оставить комментарий, или для прочтения записей под катом. То есть маньяки будут обижаться на друзей, их читающих, за то, что они якобы не читают. Лишний клин между ЖЖистами.
Бред какой-то. Нафиг бы оно?

В частности, об этом чуть выше.

Спасибо за отзыв.

Извините, но этой акцией вы скорее разрекламируете услугу...
Большая часть пользователей о ней еще не знает...

Я вас умоляю. Днём раньше, днём позже -- невелика разница. Всё равно через неделю только об этом и говорили бы.

А что, очень удобная фича. Сразу видно какие крендели ко мне заходят и читают ;)) Вот уже одного сомнительного выловил.

http://schisma.livejournal.com/93913.html?thread=1730777#t1730777

Извините, но мне кажется, вы неправы. Чью прайвэси это нарушает? Два варианта ответа: хозяев журнала и людей, которые по нему ходят, и которыx засекает счетчик. Хозяев журнала этот счетчик на lj.ru ничему не обязывает. Наоборот, если они хотели завести такой счетчик (а много народу хотят), они его получили. Читателей журнала, мне кажется, это тоже никак не может ограничить, поскольку каждый хозяин имеет право знать, кто гуляет по его журналу. Воспользоваться им или нет - выбор хозяина, но право, безусловно, есть. Выльется все действительно в развлекуху для дрочеров, как сказал teplorod выше по течению. Ничего страшного. :)

1. Человек имеет право скрывать от других, в какое время он посещает сеть, а в какое время не посещает;
2. Человек имеет право скрывать от других, чьи журналы он читает, а чьи не читает.
И так далее. И если вы читали ветку, открытую Теплородом, вы должны были увидить мой ответ. Если не читали, почитайте, я там всё достаточно подробно объясняю.

+1

Спасибо.