Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет schizoid_2000 ([info]schizoid_2000)
@ 2012-10-18 13:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К этому: http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/167386-poslednee-intervyu-pavla-gracheva-po-belomu-domu-beglymi-ogon А ведь классный был генерал. Настоящий вояка. Не зануда, не придира, не солдафон, не высокомерный. Веселый, с чувством юмора, смелый. Служить под началом такого было, наверное, легко. И Героя Советского Союза наверняка получил не зря. Не стратег, разумеется. Но не всем же быть Мольтке. Генералы, как и мамы, всякие нужны и важны. Но вляпался в политику. Не посети его дивизию Ельцин в апреле 1991 году, не понравься они друг другу на почве душевной простоты и любви к горячительным напиткам, стрельнул бы он по Белому Дому в августе 91-го, а не в октябре 93-го. И была бы другая страна. Иных причин, почему в первом случае он отказался выполнять приказ, а во втором – выполнил, нет. Кстати, это хорошо объясняет, почему в Гражданской войне победили красные, а не белые. С одной стороны были такие Павлы Грачевы, умевшие воевать, но не способные понять, ради чего они воюют. А с другой – писаки, винтовки в руках не державшие, строем ходит не умевшие, но отлично осознававшие, за что они сражаются, и донесшие свое понимание до миллионов.


(Добавить комментарий)

"классный был генерал"
[info]anti_myth
2012-10-18 14:49 (ссылка)
Федор Шелов-Коведяев: Весной 92 года в кабинете Ельцина находился я и тогдашний и потом еще долгое время занимавший этот пост министр обороны Павел Грачев. И Павел Грачев предлагал ввести войска на Украину, потому что Украина себя плохо вела по имущественным вопросам, вообще позволяла себе неприятные высказывания в адрес Москвы, в адрес президента и так далее. И как мы помним, несколько позднее он предлагал двумя парашютно-десантными войсками за два часа решить проблему Северного Кавказа.
<...>
Федор Шелов-Коведяев: Да, еще не закончились, как мы знаем, поскольку перестрелки ведутся до сих пор. И кстати, по этому поводу я должен процитировать следующее, что когда половина вооружений советского времени оставалась в Чечне по распоряжению Павла Грачева, я его тогда спросил, потому что так же, как мы с тобой, мы тогда были на «ты». Я его спросил: Павел Андреевич, ты понимаешь, что ты делаешь? Он на меня посмотрел, знаешь, как в том анекдоте: а глаза такие добрые-добрые. Он сказал: «Я очень хорошо понимаю, что я делаю». Я сказал: «А, ну тогда нет вопросов». Если вернуться к вопросу об Украине. Идет такое совещание, даже не совещание, а просто некое обсуждение. Я понимаю, что я теряю ситуацию, потому что Павел Грачев передавливает ситуацию, требует от меня просто прямым текстом заткнуться, угрожает мне, в том числе физическими последствиями моей неуступчивости. И я говорю одну простую фразу: «Хорошо, скажи мне тогда, как ты себе представляешь, чтобы с обеих сторон стреляли друг в друга русские и украинцы?». Половина армии России – это украинцы этнические, половина на тот момент украинской армии – это этнические русские. Как ты себе представляешь, что русские будут стрелять в русских, а украинцы в украинцев? И я оцениваю высочайшим образом степень интуиции, ответственности, мужества, прозорливости, мудрости, называйте это как угодно, Бориса Ельцина, который сказал: «Все, стоп, никаких вариантов с Украиной больше не обсуждаем ни сегодня, ни в дальнейшем. Поняли меня, господин министр?», - сказал он, глядя на Грачева.
<...>
Федор Шелов-Коведяев: Вопрос был закрыт раз и навсегда.

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1612192.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "классный был генерал"
[info]schizoid_2000
2012-10-18 15:19 (ссылка)
На то он и генерал, чтобы так рассуждать. А над ним были политики, которые его поправили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рассуждать он мог как угодно
[info]anti_myth
2012-10-18 15:29 (ссылка)
Но это:
"Павел Грачев передавливает ситуацию, требует от меня просто прямым текстом заткнуться, угрожает мне, в том числе физическими последствиями моей неуступчивости" - уже нечто другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рассуждать он мог как угодно
[info]schizoid_2000
2012-10-18 18:41 (ссылка)
Что Вы хотите от покойного? Гимазиев он не кончал, университетов тоже. Изящным манерам обучен не был. Отстаивал свою точку зрения, как умел.

(Ответить) (Уровень выше)